O futuro da AAAe no Brasil

[jauro]

Até aí eu entendo. tudo bem. Pode-se futuramente repassar o material. Mas nem tudo. O que infantaria leve/Slv vai fazer com os ZU-23, por exemplo?Haverá ainda espaço no futuro para os atuais 5 GAAe's de média altura, na forma como estão? Poque o futuro é ou inf. Leve, ou Mec ou Blda

Existe aí, nessa discussão de AAAe, um pequeno equívoco.
-Vou abordar por partes:
1-A responsabilidade pela defesa de Longo Alcance, Md Alcance e Baixo Alcance das instalações fixas do País (fábricas, refinarias, plataformas, usinas de todos os tipos, indústrias de valor estratégico etc) são de responsabilidade do COMANDO DE DEFESA AEROESPACIAL BRASILEIRO (COMDABRA) que é um orgão da Aeronáutica, e onde o EB é participante.

2-A responsabilidade pela defesa das suas instalações próprias (aérodromos, estações de Cmdo/Ctrl, blindados, artilharia, PC, vasos de guerra, instalações navais) é de responsabilidade de cada Força (MB, EB, FAB).
Para isso o EB tem sua AAAe de baixa e Md altura, as Bias de Bda e os Grupos de AD/DE (BdaAAAe). No momento os Grupos de Md Alt suprem as deficiências do Material que o Comdabra deveria ter, pois este só tem meios aéreos para sua defesa.
Então, a AAAe do EB é para sua defesa própria e para isso tem de contar com meios AAe de Bx e Md altura.

Resumo:
COMDABRA: Órgão do MD, com meios Aéreos e AAe terrestres de longo e Md alcance, defesa do patrimônio nacional estratégico.
Forças (Ex, MB e FAB): Meios Terrestres de Bx e Md Alc, defesa de instalações, PC, AAplog, Grupamentos Logísticos, Bases logísticas, Colunas ou Zonas de Reunião de Bld, Art, Tropa, instalações do ExCmp, DE e Bda.

[guilhermecn]

Até aí eu entendo. tudo bem. Pode-se futuramente repassar o material. Mas nem tudo. O que infantaria leve/Slv vai fazer com os ZU-23, por exemplo?Haverá ainda espaço no futuro para os atuais 5 GAAe's de média altura, na forma como estão? Poque o futuro é ou inf. Leve, ou Mec ou Blda

Existe aí, nessa discussão de AAAe, um pequeno equívoco.
-Vou abordar por partes:
1-A responsabilidade pela defesa de Longo Alcance, Md Alcance e Baixo Alcance das instalações fixas do País (fábricas, refinarias, plataformas, usinas de todos os tipos, indústrias de valor estratégico etc) são de responsabilidade do COMANDO DE DEFESA AEROESPACIAL BRASILEIRO (COMDABRA) que é um orgão da Aeronáutica, e onde o EB é participante.

2-A responsabilidade pela defesa das suas instalações próprias (aérodromos, estações de Cmdo/Ctrl, blindados, artilharia, PC, vasos de guerra, instalações navais) é de responsabilidade de cada Força (MB, EB, FAB).
Para isso o EB tem sua AAAe de baixa e Md altura, as Bias de Bda e os Grupos de AD/DE (BdaAAAe). No momento os Grupos de Md Alt suprem as deficiências do Material que o Comdabra deveria ter, pois este só tem meios aéreos para sua defesa.
Então, a AAAe do EB é para sua defesa própria e para isso tem de contar com meios AAe de Bx e Md altura.

Resumo:
COMDABRA: Órgão do MD, com meios Aéreos e AAe terrestres de longo e Md alcance, defesa do patrimônio nacional estratégico.
Forças (Ex, MB e FAB): Meios Terrestres de Bx e Md Alc, defesa de instalações, PC, AAplog, Grupamentos Logísticos, Bases logísticas, Colunas ou Zonas de Reunião de Bld, Art, Tropa, instalações do ExCmp, DE e Bda.

Muito interessante! Não sabia que temos uma organização em separado para defender as instalações estratégicas. Pensava que ficava tudo a cargo do EB.

[GustavoB]

No final tem o TOR e o Buk

[FCarvalho]

Até aí eu entendo. tudo bem. Pode-se futuramente repassar o material. Mas nem tudo. O que infantaria leve/Slv vai fazer com os ZU-23, por exemplo?Haverá ainda espaço no futuro para os atuais 5 GAAe's de média altura, na forma como estão? Poque o futuro é ou inf. Leve, ou Mec ou Blda

Existe aí, nessa discussão de AAAe, um pequeno equívoco.
-Vou abordar por partes:
1-A responsabilidade pela defesa de Longo Alcance, Md Alcance e Baixo Alcance das instalações fixas do País (fábricas, refinarias, plataformas, usinas de todos os tipos, indústrias de valor estratégico etc) são de responsabilidade do COMANDO DE DEFESA AEROESPACIAL BRASILEIRO (COMDABRA) que é um orgão da Aeronáutica, e onde o EB é participante.

2-A responsabilidade pela defesa das suas instalações próprias (aérodromos, estações de Cmdo/Ctrl, blindados, artilharia, PC, vasos de guerra, instalações navais) é de responsabilidade de cada Força (MB, EB, FAB).
Para isso o EB tem sua AAAe de baixa e Md altura, as Bias de Bda e os Grupos de AD/DE (BdaAAAe). No momento os Grupos de Md Alt suprem as deficiências do Material que o Comdabra deveria ter, pois este só tem meios aéreos para sua defesa.
Então, a AAAe do EB é para sua defesa própria e para isso tem de contar com meios AAe de Bx e Md altura.

Resumo:
COMDABRA: Órgão do MD, com meios Aéreos e AAe terrestres de longo e Md alcance, defesa do patrimônio nacional estratégico.
Forças (Ex, MB e FAB): Meios Terrestres de Bx e Md Alc, defesa de instalações, PC, AAplog, Grupamentos Logísticos, Bases logísticas, Colunas ou Zonas de Reunião de Bld, Art, Tropa, instalações do ExCmp, DE e Bda.

Muito bom realmente saber disso. Anos discutindo art aae e não sabia que o COMDABRA teria esta autonomia para dispor de meios próprios, a lá URSS. Fico feliz de saber que a visão do sistema vai muito mais além do que se podia percerber.

Mas ao mesmo tempo, fico intrigado com uma questão pertinente. De onde sairia a verba para equipar com meios AAe o COMDABRA, e quem seria o responsável pela suas operação, já que estamos falando de um órgão independente da estrutura operacional das ffaa's e sistemas de grande altitude, no nivel de S-300, Patriot ou ASTER 30? A FAB entende que sua parte no sistema é a defesa aérea, restando então EB e MB para tal exercício de função. A MB não operaria tais sistemas; então, tenho certeza que acabaria recaindo sobre o EB tal operação. Acho que nada mais lógico.

Outra coisa Jauro. Com o advento da mecanização da(s) infantaria(s), podemos afirma então que as om's com canhões aae fixos serão extintas no futuro, uma vez que toda a organização do EB seria voltada para a mobilidade, tendo as unidades de apoio que se contentar com manpads e/ou misseis de ombro? Ou seriam, ao menos, repassadas para uma nova estrutura a ser criada e servir na parte do EB no COMDABRA?

abs.

[Franz Luiz]

Segundo o que o Jauro escreveu o COMDABRA é um órgão da FAB. Caberia a ela então possuir e operar os equipamentos para a defesa das instalações fixas. Ao EB sua própria defesa.

[jauro]

Muito interessante! Não sabia que temos uma organização em separado para defender as instalações estratégicas. Pensava que ficava tudo a cargo do EB.

Sim, a defesa AAe tem que ser muito bem coordenada entre as 03 Forças senão é muito fogo amigo para todo o lado, ou melhor para cima.

[jauro]

Muito bom realmente saber disso. Anos discutindo art aae e não sabia que o COMDABRA teria esta autonomia para dispor de meios próprios, a lá URSS. Fico feliz de saber que a visão do sistema vai muito mais além do que se podia percerber.

Na realidade os meios serão das Fç, mas o trabalho deverá ser conjunto e coordenado pelo COMDABRA.

Segundo o que o Jauro escreveu o COMDABRA é um órgão da FAB. Caberia a ela então possuir e operar os equipamentos para a defesa das instalações fixas. Ao EB sua própria defesa.

Sim, é um órgão da FAB porque ela é a maior interessada na defesa Aeroespacial Brasileira.
Tudo aquilo que transita pelo espaço aéreo é responsabilidade da Aeronáutica ou deve estar sob seu controle ou monitoramento.
Exemplo: Para o EB realizar um tiro AAe, um tiro vertical de obus, ou um tiro de Mrt 81 ou 120mm tem que ter a liberação do espaço aéreo da Aero.
Quanto ao material para a DefAe esse pode ser do EB(Sis AAe Terr) e da FAB (Sis AAe Aéreos).

[jauro]

Mas ao mesmo tempo, fico intrigado com uma questão pertinente. De onde sairia a verba para equipar com meios AAe o COMDABRA, e quem seria o responsável pela suas operação, já que estamos falando de um órgão independente da estrutura operacional das ffaa's e sistemas de grande altitude, no nivel de S-300, Patriot ou ASTER 30? A FAB entende que sua parte no sistema é a defesa aérea, restando então EB e MB para tal exercício de função. A MB não operaria tais sistemas; então, tenho certeza que acabaria recaindo sobre o EB tal operação. Acho que nada mais lógico.

A verba tem que ser como é atualmente, coordenada e repassadda às duas Forças pelo MDef.
O COMDABRA não é independente, é surbordinado ao Comando Geral do Ar (COMGAR).
Quem opera os sistemas é o EB mas quem diz "atire ali", "atire aqui", "aqui não atire", "atire com o que" é a Aero. Tudo o que está no ar a Aero tem que saber, até mesmo e principalmente munições.
Se o combate for naval, tem de haver uma intensa coordenação entre os meios Navais e Aéreos.
Tanto que quem opera é o EB, mas com meios imprópios (SisDefAAe/DE/Bda) porque o País nunca teve, por que nunca precisou, sistemas AAE para defesa Estratégica.

[jauro]

Outra coisa Jauro. Com o advento da mecanização da(s) infantaria(s), podemos afirma então que as om's com canhões aae fixos serão extintas no futuro, uma vez que toda a organização do EB seria voltada para a mobilidade, tendo as unidades de apoio que se contentar com manpads e/ou misseis de ombro? Ou seriam, ao menos, repassadas para uma nova estrutura a ser criada e servir na parte do EB no COMDABRA?

Com a mecanização da Inf, a sua AAe tem de ser Mec para poder acompanhar as colunas Bld/Mec.
As Unidades Leves, Pqdt e de Selva deverão ter meios rebocados e MANPADS (meios portáteis) para a defesa de suas instalações.
Acredito que a tendencia seja para cada vez mais trocar o Tubo pelo Míssel, seja ele qual for. Agora, o que assusta é o custo do sistema e o seu provável benefício.

[DELTA22]

No final tem o TOR e o Buk

O vídeos exagera um pouco...

Mas não titubearia um segundo em comprar todos os armamentos russos de defesa anti-aéreo, de todos os tipos. São, na minha opinião, os melhores do mercado!

[]'s.

[FCarvalho]

Na realidade os meios serão das Fç, mas o trabalho deverá ser conjunto e coordenado pelo COMDABRA.

Agora entendi corretamente.

Tanto que quem opera é o EB, mas com meios imprópios (SisDefAAe/DE/Bda) porque o País nunca teve, por que nunca precisou, sistemas AAE para defesa Estratégica .

Agora não entendi nada mesmo. Se nunca precisou de Defesas Estratégicas, então pra quê um sistema como o COMDABRA para ointegrar e orientar a defesa AAe do país?

Chupa essa manga

As Unidades Leves, Pqdt e de Selva deverão ter meios rebocados* e MANPADS (meios portáteis) para a defesa de suas instalações.

*"meios rebocados" = ZU23 -30M1

Não seria meio contraditório undes leves usarem meios rebocados/tracionados Isto não fere a lógica de sua organização

abs.

[FCarvalho]

A proposta russa para os GAAe's, como comparativo.








abs.

[jauro]

Na realidade os meios serão das Fç, mas o trabalho deverá ser conjunto e coordenado pelo COMDABRA.

Agora entendi corretamente.

Tanto que quem opera é o EB, mas com meios imprópios (SisDefAAe/DE/Bda) porque o País nunca teve, por que nunca precisou, sistemas AAE para defesa Estratégica .

Agora não entendi nada mesmo. Se nunca precisou de Defesas Estratégicas, então pra quê um sistema como o COMDABRA para ointegrar e orientar a defesa AAe do país?

Chupa essa manga

Quando escrevi "nunca precisou", quiz dizer "sempre deixaram para segundo plano". É algo que depende de duas Fç (EB e FAB), então vai-se postergando.

As Unidades Leves, Pqdt e de Selva deverão ter meios rebocados* e MANPADS (meios portáteis) para a defesa de suas instalações.

*"meios rebocados" = ZU23 -30M1

Não seria meio contraditório undes leves usarem meios rebocados/tracionados Isto não fere a lógica de sua organização :?:abs.

Eu acredito que não.
Todo meio rebocado é passível de se dividir em pelo menos duas partes e assim torná-lo mais leve e mais versátil.
A ArtCmpLv é rebocada (Otto Melara).

[Pablo Maica]

Chega dar medo ver a quantidade de meios de AA do EB...




Um abraço e t+

[Brasileiro]

Mas realmente faz todo sentido a idéia posta pelo Jauro.

Se o comandante do EB mandou desativar os Bofors L60, com certeza é porque tem coisa nova vindo.

Assim esperamos.


abraços]