TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Mapinguari]

Since 1998 the British aerospace company BAE Systems has been the largest shareholder in Saab following its acquisition of a 35% stake from Investor AB by its predecessor, British Aerospace. In January 2005 BAE reduced its shareholding to 20%. Investor AB also maintains a 20% share. Investor AB hold 38% of the voting rights and is, with the other Wallenberg institutions, the majority owner.

http://en.wikipedia.org/wiki/Saab

Será que o Peter Wallenberg tem dinheiro?
Dizem que ele tem um dinheirinho investido em umas empresinhas... Eletrolux, Scania, Saab e outras...

[kirk]

http://www.aereo.jor.br/2010/01/11/guer ... /#comments

Guerra é guerra

Super-Tucanos

Notícia em primeira mão. Está batido o martelo pelo Pentágono. A indústria aeronáutica americana não fornecerá mais os componentes do Super Tucano, caso o caça comprado por Lula seja o Rafale. Os americanos até aceitam que o escolhido não seja o F-18, mas que, então, o Brasil compre o sueco Gripen, onde eles têm participação importante em componentes. O Rafale é inaceitável. Se Lula teimar e bater pezinho, que resolva o problema da Embraer, que perderá os componentes americanos para os seus tucaninhos. Guerra é guerra. E os americanos conhecem este campo muito melhor que o torneiro mecânico e a sua turma.”

FONTE: http://coturnonoturno.blogspot.com/

[PRick]

É verdade, ao contrário do que disseram antes, trata-se de uma excelente prática de negociação. Se o Rafale não vier nas nossas condições, porque afinal somos os compradores, nada virá, e de certa forma também é uma pressão sobre a FAB, para que abra seus horizontes.

E se o Rafale não vier? Abre-se negociação para a compra, desenvolvimento e parceria para um caça de 5ª geração. Aí quem sabe o Obama não abra os olhos, e os Russos aprendam a negociar ou mesmo o tal J-14. Agora, a mentalidade da FAB tem que mudar.

Se a FAB não está com pressa, aceita qualquer coisa baratinha, que aguarde mais uns 05 anos e o FX-3.

[]´s

Para de mentir, homem
Faz mal a saúde

Não tem mentira nenhuma, e ainda é a explicação mais lógica pelo hiato do anúncio de 07 de setembro e a enrolação até agora.

[]´s

[Carlos Mathias]

Prick, o GF não vai deixar-nos na mão (sem defesa aérea) por causa dos que estão hoje na FAB ou seja lá onde.
É uma janela que apresenta a solução de dois problemas, a 4ºG e a 5ºG. E é também a mais barata.

[brisa]

..... esses americanos.....comedores de criancinhas.....

[Booz]

Francoorp, Possivelmente tentando ler os posts aqui do DB...mas se conseguirem acompanhar o passo das paginas, deveriam ser considerados mais eficientes que a CIA!!

[Wolfgang]

http://www.aereo.jor.br/2010/01/11/guer ... /#comments

Guerra é guerra

Super-Tucanos

Notícia em primeira mão. Está batido o martelo pelo Pentágono. A indústria aeronáutica americana não fornecerá mais os componentes do Super Tucano, caso o caça comprado por Lula seja o Rafale. Os americanos até aceitam que o escolhido não seja o F-18, mas que, então, o Brasil compre o sueco Gripen, onde eles têm participação importante em componentes. O Rafale é inaceitável. Se Lula teimar e bater pezinho, que resolva o problema da Embraer, que perderá os componentes americanos para os seus tucaninhos. Guerra é guerra. E os americanos conhecem este campo muito melhor que o torneiro mecânico e a sua turma.”

FONTE: http://coturnonoturno.blogspot.com/

Aém de mentirosa, a nota é preconceituosa.

[Penguin]

Prick, o GF não vai deixar-nos na mão (sem defesa aérea) por causa dos que estão hoje na FAB ou seja lá onde.
É uma janela que apresenta a solução de dois problemas, a 4ºG e a 5ºG. E é também a mais barata.

5aG?!! Aonde? O que eu perdi?

[]s

[Benke]

O cockpit do Gripen, alguns anos atrás
Os Rafaleiro dirão "mas é um SIMULADOR"
Sim, é...um simulador que replica o real C/D, no caso. O NG será MAIS

[Marino]

http://www.aereo.jor.br/2010/01/11/guer ... /#comments

Guerra é guerra

Super-Tucanos

Notícia em primeira mão. Está batido o martelo pelo Pentágono. A indústria aeronáutica americana não fornecerá mais os componentes do Super Tucano, caso o caça comprado por Lula seja o Rafale. Os americanos até aceitam que o escolhido não seja o F-18, mas que, então, o Brasil compre o sueco Gripen, onde eles têm participação importante em componentes. O Rafale é inaceitável. Se Lula teimar e bater pezinho, que resolva o problema da Embraer, que perderá os componentes americanos para os seus tucaninhos. Guerra é guerra. E os americanos conhecem este campo muito melhor que o torneiro mecânico e a sua turma.”

FONTE: http://coturnonoturno.blogspot.com/

Creio que é bobagem este artigo.
Depois, se for verdade, mostra somente o quanto não podemos confiar neles. Então, que se compre o rafale até para nos livrarmos de vez destes quebradores de contratos.

[Mapinguari]

Mas se esse ministro tagarela diz que o SH e o Gripen estão descartados por possuírem peças americanas, ele aumentou em muito o poder da Dassault. A empresa francesa tem duas opções com as seguintes conseqüências possíveis:

Opção 1: Baixar o preço
Conseqüência 1: Levar o contrato

O 2: Não baixar o preço
C 1: Levar o contrato assim mesmo
C 2: Não levar o contrato, obrigando o cancelamento do F-X2 (já que o Ministro disse que SH e Gripen estão descartados)

OBS.: Esse ministro tagarela que se esconde no anonimato ainda toma as dores da Venezuela. Quem será ele?

Ministro+Tagarela só pode significar uma coisa: NJ!

[PRick]

O recado a quem interessa pode ser dado nos bastidores.

Putz, mas são dois tiros no pé simultâneos:
1o dizer que o caça está escolhido antecipadamente
2o dizer que não há alternativas ao Rafale (CM, Su-35 já era!)

Esse é o tipo de declaração que fica feio para um ministro ou presidente voltar atrás. Melhor não dizer esse tipo de coisa enquanto ainda há uma competição que pode favorecer o Brasil. A Dassault e Sarkozy devem estra gargalhando a toa. Eu estaria.

[]s

Olha de modo nenhum, isso equivale a dizer o caça é ótimo, mas o lado comercial está inviável, na véspera de outras duas escolhas internacionais de caças, Índia e Suiça. A situação da Dassault não é nada boa, e seria um mico enorme para os franceses, dado, os inúmeros outros negócios.

E estamos ainda diante de uma dura negociação da renovação dos M-2000 da Índia, que está sendo empurrado com a barriga diante da negociação dos preços.

[]´s

[alcmartin]

Se realmente anunciarem isso, só estào dando muniçào ao povo do governo e confirmando que os americanos nào sào confiáveis...

[Penguin]

[ quote="Santiago"]

Essas duas afirmativas de pessoas ligadas ao GF e ao Programa FX-2, na minha interpretação deixam claro que:
1 - Gripen e SH estão descartados, definitivamente.
2 - O Rafale é o escolhido e poooode de fato vir a ser comprado.
3 - A proposta do Brasil ainda está sobre a mesa da Dassault e do governo francês ($$$ e outras coisas mais).
4 - A pressão ($$$) sobre os franceses nunca foi tão forte e declarada.
5 - Encerrar o Programa sem comprar nada é uma possibilidade para o GF.

Na minha interpretação, declarar o Rafale vencedor, longe de ser um fator favorável a França foi na verdade a pressão final (e fatal) sobre os franceses. "Ou dá Rafale ou nada"..."A bola está com vocês"... A França e a Dassault estão a um passo de se verem livres da urucubaca comercial chamada Rafale, e sabem que dessa vez só depende deles. Está na mão. Vencer e vender significa abrir o mundo para o Rafale, derrubando o maior e pior argumento contra o caça, que é o de ter somente um único operador (custos não diluídos, etc). Vencer e não vender, pode significar a sepultura comercial do bom projeto Rafale.
Imagino ser glacial o frio na barriga dos franceses.

Um fraternal abraço,

Maneira estranha de se fazer pressão, eliminando a concorrência
O que li é: "ou compramos Rafale ou melamos o processo". Muito patriótico.

[]s

Não Santiago, o certo seria "ou eles nos compram o Rafale ou não vendemos para mais ninguém, a mercadoria vai encalhar..." E se a nossa pressão é para baixar o preço e ter outras vantagens é patriótico sim. As vezes abrir o jogo gera mais pressão em uma negociação do que aparentar dúvida.

Pensemos assim sobre o caso (de uma forma bem humorada): Um cara e seu vizinho estão querendo vender seus carros. O comprador chega, olha os dois, analisa, faz um test drive e diz pro cara: Eu decidi comprar o seu carro, só me serve o seu e de mais ninguém, o do seu vizinho está descartado. Mas o preço está um pouco alto. Se você fizer um descontinho...
O cara, que está precisando vender o carro para pagar a hipoteca da casa não fecha mas fica pensativo (tremenos dos pés à cabeça) e resolve trocar uma idéia com a mulher, que depois de ouvir a história diz sutilmente para o cara: "Vende logo essa p@$#orra e paga a hipoteca da casa seu FDP...

É mais ou menos isso.

Um fraternal abraço,[/quote]

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Quem está comprando algo e ainda está negociando preço e melhores condições nunca diz "só me serve o seu e de mais ninguém". No máximo vai dizer, "gostei muito do seu produto, mas..."

[Juliano Lisboa]

http://www.aereo.jor.br/2010/01/11/guer ... /#comments

Guerra é guerra

Super-Tucanos

Notícia em primeira mão. Está batido o martelo pelo Pentágono. A indústria aeronáutica americana não fornecerá mais os componentes do Super Tucano, caso o caça comprado por Lula seja o Rafale. Os americanos até aceitam que o escolhido não seja o F-18, mas que, então, o Brasil compre o sueco Gripen, onde eles têm participação importante em componentes. O Rafale é inaceitável. Se Lula teimar e bater pezinho, que resolva o problema da Embraer, que perderá os componentes americanos para os seus tucaninhos. Guerra é guerra. E os americanos conhecem este campo muito melhor que o torneiro mecânico e a sua turma.”

FONTE: http://coturnonoturno.blogspot.com/

Coturno Noturno?!?!?!

Isso sim é fonte melhor que a Folha de São Paulo.

Ta de rosca esse Fx-2.

Abraços!