Fórum Defesa Brasil

GustavoB escreveu:

EDSON escreveu:11/01/2010 - 16h09
Governo Lula já decidiu comprar caça francês, mas tenta baixar preço
Por Natuza Nery
Em Brasília
O governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva já bateu o martelo sobre a compra dos caças franceses Rafale, mas ainda tenta reduzir o preço final do negócio com a fabricante Dassault, informou à Reuters um ministro de Estado.

A fonte não deu prazo, mas disse que a negociação estimada em 10 bilhões de reais para a compra de 36 aviões de combate será fechada ainda este ano, a despeito da predileção da Força Aérea Brasileira (FAB) pelos caças suecos Gripen NG, fabricados pela Saab.

"O governo não decide por pressão de ninguém, nem da FAB. Agora a bola está com os franceses. Se baixarem o preço, o negócio sai logo. Trata-se de algo estratégico para o Brasil, não técnico", disse o interlocutor do Executivo, que falou sob condição de anonimato.

A polêmica em torno dos caças vem se arrastando há meses. Ano passado, Lula já havia dito que sua decisão seria política e estratégica.

"Não criamos essa polêmica, mas tenho que admitir que ela serve ao nosso interesse de fazer com que os franceses façam uma proposta financeira melhor", acrescentou a fonte.

São 36 caças na negociação atual--no valor estimado de 10 bilhões de reais--, dentro de um pacote que pode prever a aquisição de até 120 aeronaves.

A norte-americana Boeing, fabricante do F-18 Super Hornet, também está entre as finalistas da FAB, mas o governo Lula sequer considera sua compra, segundo a fonte.

No caso da opção sueca, cerca de um terço dos componentes do Gripen possui tecnologia dos EUA. O Brasil tem dúvidas sobre a transferência de tecnologia e vê riscos de veto do Pentágono à venda de aviões fabricados no Brasil a outros países.

O ministro ouvido pela Reuters citou especificamente a tentativa brasileira de fornecer à Venezuela o avião militar de treinamento e ataque leve Super Tucano, produzido pela Embraer com parte de sua tecnologia desenvolvida nos EUA.

O Brasil exige três condições para concluir o programa F-X2: soberania de uso das aeronaves, reserva de mercado e transferência de tecnologia.

Procurados, o Ministério da Defesa não quis se pronunciar sobre o assunto e a FAB não estava imediatamente disponível para comentários.

Do limão uma limonada.

WalterGaudério escreveu:

Marino escreveu: Ô Bourne, claro que é brincadeira.
É a forma de alguns exagerarem ao extremo, só isso.

A Coisa é a seguinte: Na revista Veja edição 2147 de 13 de janeiro 2010 pág 46 seção RADAR sob responsabilidade do jornalista Lauro Jardim- ljardim@abril.com.br ,na primeira nota intitulada Solução Salomônica no topo da página à esquerda em que se vê a seguinte nota a qual transcrevo na íntegra para os colegas:

(...)....Há uma corrente no governo que defende uma solução intermediária no imbróglio dos caças, para satisfazer tanto Lula qto. a Aeronáutica: compra-se um lote do Francês Rafale, como quer Lula, e um outro do Sueco Gripen, como desejam os militares.

GustavoB escreveu:

EDSON escreveu:11/01/2010 - 16h09
Governo Lula já decidiu comprar caça francês, mas tenta baixar preço
Por Natuza Nery
Em Brasília
O governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva já bateu o martelo sobre a compra dos caças franceses Rafale, mas ainda tenta reduzir o preço final do negócio com a fabricante Dassault, informou à Reuters um ministro de Estado.

A fonte não deu prazo, mas disse que a negociação estimada em 10 bilhões de reais para a compra de 36 aviões de combate será fechada ainda este ano, a despeito da predileção da Força Aérea Brasileira (FAB) pelos caças suecos Gripen NG, fabricados pela Saab.

"O governo não decide por pressão de ninguém, nem da FAB. Agora a bola está com os franceses. Se baixarem o preço, o negócio sai logo. Trata-se de algo estratégico para o Brasil, não técnico", disse o interlocutor do Executivo, que falou sob condição de anonimato.

A polêmica em torno dos caças vem se arrastando há meses. Ano passado, Lula já havia dito que sua decisão seria política e estratégica.

"Não criamos essa polêmica, mas tenho que admitir que ela serve ao nosso interesse de fazer com que os franceses façam uma proposta financeira melhor", acrescentou a fonte.

São 36 caças na negociação atual--no valor estimado de 10 bilhões de reais--, dentro de um pacote que pode prever a aquisição de até 120 aeronaves.

A norte-americana Boeing, fabricante do F-18 Super Hornet, também está entre as finalistas da FAB, mas o governo Lula sequer considera sua compra, segundo a fonte.

No caso da opção sueca, cerca de um terço dos componentes do Gripen possui tecnologia dos EUA. O Brasil tem dúvidas sobre a transferência de tecnologia e vê riscos de veto do Pentágono à venda de aviões fabricados no Brasil a outros países.

O ministro ouvido pela Reuters citou especificamente a tentativa brasileira de fornecer à Venezuela o avião militar de treinamento e ataque leve Super Tucano, produzido pela Embraer com parte de sua tecnologia desenvolvida nos EUA.

O Brasil exige três condições para concluir o programa F-X2: soberania de uso das aeronaves, reserva de mercado e transferência de tecnologia.

Procurados, o Ministério da Defesa não quis se pronunciar sobre o assunto e a FAB não estava imediatamente disponível para comentários.

Do limão uma limonada.

Dieneces escreveu:

GustavoB escreveu:
Do limão uma limonada.

Decretar o vencedor por antecipação e depois pedir pra baixar o preço...depois fazem piada dos donos de padaria...

bcorreia escreveu:

Dieneces escreveu:Dizer que investimento é receita ele não poderia dizer

A minha área é engenharia, mas recentemente tive algumas aulas de contabilidade, e segundo o professor não seria nem uma coisa nem outra, já que em tese você estaria trocando um bem por outro, trocando dinheiro por bens.

AlbertoRJ escreveu:

soultrain escreveu:Essa defesa de dois caças por alguns, quando esses mesmos argumentam os custos, parece a História de Salomão e das duas mães para o mesmo filho:

A SABEDORIA DE SALOMÃO

I Reis 3:16 Então vieram duas mulheres prostitutas ter com o rei, e se puseram diante dele.
I Reis 3:17 E disse-lhe uma das mulheres: Ah, meu senhor! eu e esta mulher moramos na mesma casa; e tive um filho, estando com ela naquela casa.
I Reis 3:18 E sucedeu que, no terceiro dia depois de meu parto, também esta mulher teve um filho. Estávamos juntas; nenhuma pessoa estranha estava conosco na casa; somente nós duas estávamos ali.
I Reis 3:19 Ora, durante a noite morreu o filho desta mulher, porquanto se deitara sobre ele.
I Reis 3:20 E ela se levantou no decorrer da noite, tirou do meu lado o meu filho, enquanto a tua serva dormia, e o deitou no seu seio, e a seu filho morto deitou-o no meu seio.
I Reis 3:21 Quando me levantei pela manhã, para dar de mamar a meu filho, eis que estava morto; mas, atentando eu para ele à luz do dia, eis que não era o filho que me nascera.
I Reis 3:22 Então disse a outra mulher: Não, mas o vivo é meu filho, e teu filho o morto. Replicou a primeira: Não; o morto é teu filho, e meu filho o vivo. Assim falaram perante o rei.
I Reis 3:23 Então disse o rei: Esta diz : Este que vive é meu filho, e teu filho o morto; e esta outra diz: Não; o morto é teu filho, e meu filho o vivo.
I Reis 3:24 Disse mais o rei: Trazei-me uma espada. E trouxeram uma espada diante dele.
I Reis 3:25 E disse o rei: Dividi em duas partes o menino vivo, e dai a metade a uma, e metade a outra.
I Reis 3:26 Mas a mulher cujo filho er suas entranhas se lhe enterneceram por seu filho), e disse: Ah, meu senhor! dai-lhe o menino vivo, e de modo nenhum o mateis. A outra, porém, disse: Não será meu, nem teu; dividi-o.
I Reis 3:27 Respondeu, então, o rei: Dai à primeira o menino vivo, e de modo nenhum o mateis; ela é sua mãe.
I Reis 3:28 E todo o Israel ouviu a sentença que o rei proferira, e temeu ao rei; porque viu que havia nele a sabedoria de Deus para fazer justiça.

Ou seja, não interessa sobrecarregar a força, desde que o gripen esteja dentro.

[[]]'s

Moral da estória:

Se melar, os perdedores saem ganhando.

Benke escreveu:
A Dassault vai melar o processo?

talharim escreveu:A SAAB está a beira da falencia está sendo mantida a duras penas pelo governo sueco.

A TAB quer embarcar nessa de caça de papel ingenuidade absurda.

Esse Gripen nem deveria ter sido aceito na concorrencia.

Benke escreveu:

AlbertoRJ escreveu: Moral da estória:

Se melar, os perdedores saem ganhando.

A Dassault vai melar o processo?

Marino escreveu:PERAÍ, o problema não é comprar o mais barato?
Então teria dinheiro para comprar o mais caro e ainda gastar no desenvolvimento do outro?
Aí aceitariam o elevado custo de manutenção e operação de um, e sobraria para o desenvolvimento do AMX-2?
É isso que eu estou lendo?

Gandalf escreveu:

Marino escreveu:PERAÍ, o problema não é comprar o mais barato?
Então teria dinheiro para comprar o mais caro e ainda gastar no desenvolvimento do outro?
Aí aceitariam o elevado custo de manutenção e operação de um, e sobraria para o desenvolvimento do AMX-2?
É isso que eu estou lendo?

Marino é nisso que dá usar falácias como argumentação, a especialidade número 1 dos gripeiros...

angelogalvao escreveu:Se o Lula nao escolher o caça, eu nao vou achar ruim... Otima retaliação para a FAB e que chega um Serra da vida e fala que vai vender nossa defesa aos EUA's e que venda seus aviões para construir hospitais!!!

Túlio escreveu:

talharim escreveu:A SAAB está a beira da falencia está sendo mantida a duras penas pelo governo sueco.

A TAB quer embarcar nessa de caça de papel ingenuidade absurda.

Esse Gripen nem deveria ter sido aceito na concorrencia.

Curto e conciso.

CONGRATZ!!!