Página 2010 de 5720
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 11:44 am
por Divino Alves
P44 escreveu:Divino Alves escreveu:
No Brasil não existe poder militar. E as Forças Armadas estão subordinadas ao Presidente da República, chefe do poder executivo.
Constituição Federal
"Art. 142 - As Forças Armadas, constituídas pela Marinha, pelo Exército e pela Aeronáutica, são instituições nacionais permanentes e regulares, organizadas com base na hierarquia e na disciplina, sob a autoridade suprema do Presidente da República, e destinam-se à defesa da Pátria, à garantia dos poderes constitucionais e, por iniciativa de qualquer destes, da lei e da ordem".
Ainda bem, folgo em sabê-lo.
é que por certas coisas que alguns dizem aqui, não parece.
ps-quando disse "poder militar" queria dizer "Chefias dos 3 ramos das FAs", é lógico que em Portugal tb não existe "poder militar", quem decide é o Governo.
Primeiro: Não acredite em tudo o que "alguns dizem aqui".
Segundo: A "Chefia" dos 3 ramos das FAs aqui no Brasil é o Minstério da Defesa, que também faz parte do Poder executivo, cujo chefe é o Presidente da República.
Para que fique bem claro: No Brasil as Forças Armadas são subordinadas e obedecem ao Presidente da República.
Quando elas fazem revoluções (que esperamos nunca mais aconteça), somos iguais a vocês.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 11:46 am
por Dieneces
Santiago escreveu:Talvez luz nas trevas!
Acabou de sair na radio BandNews algo sobre a possibilidade de divisão do F-X2 em dois lotes: um de Gripen NG e outro de Rafale, como forma de satisfazer a ala técnica e industrial e a ala política. No fim essa solução pode ser muito interessante.
A ver...
[]s
Se assim o fizer , será uma jogada de mestre do Lula .
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 11:47 am
por WalterGaudério
Pedro Gilberto escreveu:WalterGaudério escreveu:A possibilidade de se adquirir Rafa F 3 e NG é real.
Hehe....Se é pra dar corda que fosse com 36 Gripen NG para FAB e 24 Rafale F3 para MB. Em 2020, vamos ver como os nós estarão desatados.
[]'s
Tem que ver a nota que saiu na
VEJA. E prick , por favor, ANTES de ler a reportagem, tome tranquilizantes eim?
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 11:50 am
por Brasileiro
FELIZ 2010 PÁGINAS DE DEBATES E DEBATES E NENHUMA CONCLUSÃO!
UM ÓTIMO 2010 PRA VOCÊS!
abraços]
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 11:50 am
por gaitero
WalterGaudério escreveu:Pedro Gilberto escreveu:
Hehe....Se é pra dar corda que fosse com 36 Gripen NG para FAB e 24 Rafale F3 para MB. Em 2020, vamos ver como os nós estarão desatados.
[]'s
Tem que ver a nota que saiu na
VEJA. E prick , por favor, ANTES de ler a reportagem, tome tranquilizantes eim?
publica a dita ai...
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 11:51 am
por Matheus
Dieneces escreveu:Santiago escreveu:Talvez luz nas trevas!
Acabou de sair na radio BandNews algo sobre a possibilidade de divisão do F-X2 em dois lotes: um de Gripen NG e outro de Rafale, como forma de satisfazer a ala técnica e industrial e a ala política. No fim essa solução pode ser muito interessante.
A ver...
[]s
Se assim o fizer , será uma jogada de mestre do Lula .
Embora politicamente possa ser bom, em termos de logística, linha de desenvolvimento (offsets), treinamento, interação de armas, vai ser o caos! Prefiro somente um ou o outro. Aliás, até o F18.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 11:51 am
por Marino
Valor:
Transparência de menos na escolha dos caças
Empacada desde o início da década, a compra dos novos caças de tecnologia avançada para a FAB corre o risco de ser mais uma vez adiada. Concorre para isso o processo pouco transparente adotado em uma transação que é das maiores do mundo, no momento. O adiamento, se ocorrer, se dará mais uma vez em prejuízo da Força Aérea, cujo processo de renovação da frota remonta a 1994, pelo menos. Mas a sociedade deve e precisa ser informada como e por que o país vai gastar mais de R$ 10 bilhões em armamentos.
Trata-se de quase um ano do Bolsa Família, programa que atende mais de 11 milhões de famílias carentes. É muito dinheiro a ser gasto para explicações de menos e dúvidas em demasia.
A novela desenvolve-se desde 1994, no primeiro mandato do tucano Fernando Henrique Cardoso. O então programa F-X para a compra dos supersônicos da FAB estava orçado em US$ 770 milhões e era considerado prioritário. FHC terminou o mandato sem escrever o desfecho da novela esperado pelos brigadeiros. Nem tinha condições políticas para uma decisão dessa magnitude, pois o caixa tucano estava vazio e o país fora bater às portas do Fundo Monetário Internacional (FMI).
A compra ficou para o sucessor de FHC, Luiz Inácio Lula da Silva, e foi adiada com o argumento segundo o qual, prioritário para o novo governo era combater a fome e a miséria e não a compra de armas. Mas logo o processo foi retomado, ainda em 2003, o primeiro ano do governo do PT. Desde então percorre uma trajetória sinuosa, tanto quanto possível fora do alcance do radar da opinião pública. Na semana passada, com a proximidade do final da novela, uma reviravolta na trama mostrou que o Palácio do Planalto e o Ministério da Defesa estão em acelerada rota de colisão com o Comando da Aeronáutica.
Duas versões distintas foram divulgadas sem que as autoridades, civis e militares, tenham se dignado a esclarecer o contribuinte, que é quem vai pagar pelos aviões, qual delas é verdadeira. Segundo o jornal "Folha de S. Paulo" a Força Aérea encaminhou ao ministro da Defesa, Nelson Jobim, um parecer técnico no qual recomenda a compra do avião sueco Gripen NG, em primeiro lugar, seguido do caça americano F-18 E/F e, por último, do francês Rafale, declaradamente o preferido de Jobim e do presidente Lula em função de uma alegada parceria estratégica com a França. O jornal "O Estado de S. Paulo" apresenta uma versão diametralmente oposta.
De acordo com essa versão, o trabalho da Aeronáutica foi encaminhado a Jobim sem um ranqueamento, como havia sido recomendado pelo ministro da Defesa e o Palácio do Planalto. É uma questão a ser esclarecida, antes ou ao final da bilionária transação, sob pena de lançar sombras sobre a decisão a ser tomada pelo presidente Lula, com base num parecer elaborado por Jobim, ouvido o Conselho Nacional de Defesa, órgão meramente referendário, mas que desta vez pode vir a questionar a posição de Lula.
Entre seus integrantes, o conselho conta com os presidentes da Câmara e do Senado. O primeiro já está sendo pressionado por deputados a defender a suposta orientação do Ministério da Aeronáutica em favor do Gripen NG, dentre os três aquele de menor preço, mas ainda na prancheta. Trata-se de posição temerária. Cabe sem dúvida ao Congresso questionar uma eventual decisão de Lula por uma opção mais custosa, no caso, o Rafale, o de maior preço, dentre os três. Mas nunca estimular a subversão hierárquica nos bivaques. Está em jogo, também, a afirmação do Ministério da Defesa, nunca levada tão longe como agora.
A restauração do poder civil sobre o poder militar é essencial para a consolidação da jovem democracia brasileira de 25 anos. É também por isso que os negócios públicos sob a autoridade civil devem ter transparência, mesmo quando se trata de um assunto como a defesa nacional, que em outras épocas levaria o carimbo de confidencial ou secreto. Não se trata de revelar segredos militares. "O barato às vezes sai caro", disse o ministro Celso Amorim (Relações Exteriores). Isso é certo. Mas trocar o caro pelo barato requer explicações convincentes para o bem de uma democracia que se quer sólida.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 11:52 am
por Mapinguari
Túlio escreveu:Uma pequena dúvida: o NG segue sem nós?
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Acho difícil. Mas o programa com o Gripen Demo deve continuar, com os testes de integração, etc. Até porque todos os equipamentos e armas sendo testadas e integradas nele servirão para o MLU dos Gripen C/D da Svenska Flygvapnet (a Força Aérea Sueca).
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 11:53 am
por Marino
Não CREIO em 2 aeronaves diferentes.
Seria um contrasenso, pois o objetivo é substituir todoas as atuais por um modelo só.
Um retrocesso.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 11:54 am
por Dieneces
Ilya Ehrenburg escreveu:Você será mandado para Sibéria, se tiver sorte. Colorado.
Já disse que irei com prazer . Um de meus sonhos de consumo é caçar Mooses na Yakutia e Brown Bears em Kanchatka . É um empreendimento caro .Se me mandarem ir , economizarei com as passagens e estadia , imagino .
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 12:02 pm
por Dieneces
Matheus escreveu:Dieneces escreveu:Se assim o fizer , será uma jogada de mestre do Lula .
Embora politicamente possa ser bom, em termos de logística, linha de desenvolvimento (offsets), treinamento, interação de armas, vai ser o caos! Prefiro somente um ou o outro. Aliás, até o F18.
Mas seria bom . Teríamos um caça com maior poder de disuassão estática, bimotor, o Rafale...e um outro mais operacional e efetivo , o Gripen. Contentaríamos a presidência e os franceses , de um lado e a FAB , a indústria nacional e o erário público de outro lado .
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 12:03 pm
por Wardog
WalterGaudério escreveu:A possibilidade de se adquirir Rafa F 3 e NG é real.
Ué Walter, então não é tudo especulação como dizem?
![Surprised :o](./images/smilies/icon_surprised.gif)
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 12:08 pm
por Túlio
Se fosse para ter os dois, que tale, até para evitar complicações logísticas e doutrinárias, mandar os Gripens para a FAB que, SEGUNDO CERTAS MÍDIAS, prefere morrer a ter outro, e os Rafales para a MB?
Seria até engraçado, lá por 2014/2015 a MB de caça bimotor poderoso e a FAB de F-5 e M2000. Em 2020 idem, em vinte e tantos começam a chegar os Gripens. Se nada mudar em nossas relações com os EUA e a GE não quebrar na esteira da Grande Crise, né? Mas o mais tri vem depois...
Quando a tigrada descobrir que está com outro AMX nas mãos, mais algumas décadas de queixas...
Mas o que há de tri nisso? Oras, EU vou estar defendendo o Gripen, POWS!!!
Não esqueçam que defendo o AMX...
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 12:09 pm
por Wolfgang
Essa solução não faz sentido. Pelo menos o F-18 e o Gripen utilizam a mesma turbina.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Seg Jan 11, 2010 12:09 pm
por Franz Luiz
Olá amigos
Caso esta especulação aconteça será o sonho de consumo da Fiesp-SAAB. Outro sonho é o cancelamento ou
adiamento para que a oposição, caso assuma, fechar com eles, o que parece que já fechou pelas reportagens
da folha, porta-voz oficial.
Mas se acontecer acompra dupla, então o programa AMX-M deverá ser cancelado e o F-5M dará baixa antes do
esperado, o que seria mais dinheiro jogado fora. Onde estaria então a preocupação com o erário?
Abraços
Franz Luiz