Fórum Defesa Brasil

P44 escreveu:

Divino Alves escreveu: No Brasil não existe poder militar. E as Forças Armadas estão subordinadas ao Presidente da República, chefe do poder executivo.

Constituição Federal

"Art. 142 - As Forças Armadas, constituídas pela Marinha, pelo Exército e pela Aeronáutica, são instituições nacionais permanentes e regulares, organizadas com base na hierarquia e na disciplina, sob a autoridade suprema do Presidente da República, e destinam-se à defesa da Pátria, à garantia dos poderes constitucionais e, por iniciativa de qualquer destes, da lei e da ordem".

Ainda bem, folgo em sabê-lo.

é que por certas coisas que alguns dizem aqui, não parece.

ps-quando disse "poder militar" queria dizer "Chefias dos 3 ramos das FAs", é lógico que em Portugal tb não existe "poder militar", quem decide é o Governo.

Primeiro: Não acredite em tudo o que "alguns dizem aqui".

Segundo: A "Chefia" dos 3 ramos das FAs aqui no Brasil é o Minstério da Defesa, que também faz parte do Poder executivo, cujo chefe é o Presidente da República.

Para que fique bem claro: No Brasil as Forças Armadas são subordinadas e obedecem ao Presidente da República.

Quando elas fazem revoluções (que esperamos nunca mais aconteça), somos iguais a vocês.

Santiago escreveu:Talvez luz nas trevas!

Acabou de sair na radio BandNews algo sobre a possibilidade de divisão do F-X2 em dois lotes: um de Gripen NG e outro de Rafale, como forma de satisfazer a ala técnica e industrial e a ala política. No fim essa solução pode ser muito interessante.

A ver...

[]s

Se assim o fizer , será uma jogada de mestre do Lula .

Pedro Gilberto escreveu:

WalterGaudério escreveu:A possibilidade de se adquirir Rafa F 3 e NG é real.

Hehe....Se é pra dar corda que fosse com 36 Gripen NG para FAB e 24 Rafale F3 para MB. Em 2020, vamos ver como os nós estarão desatados.

[]'s

Tem que ver a nota que saiu na VEJA. E prick , por favor, ANTES de ler a reportagem, tome tranquilizantes eim?

FELIZ 2010 PÁGINAS DE DEBATES E DEBATES E NENHUMA CONCLUSÃO!

UM ÓTIMO 2010 PRA VOCÊS!




abraços]

WalterGaudério escreveu:

Pedro Gilberto escreveu: Hehe....Se é pra dar corda que fosse com 36 Gripen NG para FAB e 24 Rafale F3 para MB. Em 2020, vamos ver como os nós estarão desatados.

[]'s

Tem que ver a nota que saiu na VEJA. E prick , por favor, ANTES de ler a reportagem, tome tranquilizantes eim?

publica a dita ai...

Dieneces escreveu:

Santiago escreveu:Talvez luz nas trevas!

Acabou de sair na radio BandNews algo sobre a possibilidade de divisão do F-X2 em dois lotes: um de Gripen NG e outro de Rafale, como forma de satisfazer a ala técnica e industrial e a ala política. No fim essa solução pode ser muito interessante.

A ver...

[]s

Se assim o fizer , será uma jogada de mestre do Lula .

Embora politicamente possa ser bom, em termos de logística, linha de desenvolvimento (offsets), treinamento, interação de armas, vai ser o caos! Prefiro somente um ou o outro. Aliás, até o F18.

Valor:
Transparência de menos na escolha dos caças



Empacada desde o início da década, a compra dos novos caças de tecnologia avançada para a FAB corre o risco de ser mais uma vez adiada. Concorre para isso o processo pouco transparente adotado em uma transação que é das maiores do mundo, no momento. O adiamento, se ocorrer, se dará mais uma vez em prejuízo da Força Aérea, cujo processo de renovação da frota remonta a 1994, pelo menos. Mas a sociedade deve e precisa ser informada como e por que o país vai gastar mais de R$ 10 bilhões em armamentos.

Trata-se de quase um ano do Bolsa Família, programa que atende mais de 11 milhões de famílias carentes. É muito dinheiro a ser gasto para explicações de menos e dúvidas em demasia.

A novela desenvolve-se desde 1994, no primeiro mandato do tucano Fernando Henrique Cardoso. O então programa F-X para a compra dos supersônicos da FAB estava orçado em US$ 770 milhões e era considerado prioritário. FHC terminou o mandato sem escrever o desfecho da novela esperado pelos brigadeiros. Nem tinha condições políticas para uma decisão dessa magnitude, pois o caixa tucano estava vazio e o país fora bater às portas do Fundo Monetário Internacional (FMI).

A compra ficou para o sucessor de FHC, Luiz Inácio Lula da Silva, e foi adiada com o argumento segundo o qual, prioritário para o novo governo era combater a fome e a miséria e não a compra de armas. Mas logo o processo foi retomado, ainda em 2003, o primeiro ano do governo do PT. Desde então percorre uma trajetória sinuosa, tanto quanto possível fora do alcance do radar da opinião pública. Na semana passada, com a proximidade do final da novela, uma reviravolta na trama mostrou que o Palácio do Planalto e o Ministério da Defesa estão em acelerada rota de colisão com o Comando da Aeronáutica.

Duas versões distintas foram divulgadas sem que as autoridades, civis e militares, tenham se dignado a esclarecer o contribuinte, que é quem vai pagar pelos aviões, qual delas é verdadeira. Segundo o jornal "Folha de S. Paulo" a Força Aérea encaminhou ao ministro da Defesa, Nelson Jobim, um parecer técnico no qual recomenda a compra do avião sueco Gripen NG, em primeiro lugar, seguido do caça americano F-18 E/F e, por último, do francês Rafale, declaradamente o preferido de Jobim e do presidente Lula em função de uma alegada parceria estratégica com a França. O jornal "O Estado de S. Paulo" apresenta uma versão diametralmente oposta.

De acordo com essa versão, o trabalho da Aeronáutica foi encaminhado a Jobim sem um ranqueamento, como havia sido recomendado pelo ministro da Defesa e o Palácio do Planalto. É uma questão a ser esclarecida, antes ou ao final da bilionária transação, sob pena de lançar sombras sobre a decisão a ser tomada pelo presidente Lula, com base num parecer elaborado por Jobim, ouvido o Conselho Nacional de Defesa, órgão meramente referendário, mas que desta vez pode vir a questionar a posição de Lula.

Entre seus integrantes, o conselho conta com os presidentes da Câmara e do Senado. O primeiro já está sendo pressionado por deputados a defender a suposta orientação do Ministério da Aeronáutica em favor do Gripen NG, dentre os três aquele de menor preço, mas ainda na prancheta. Trata-se de posição temerária. Cabe sem dúvida ao Congresso questionar uma eventual decisão de Lula por uma opção mais custosa, no caso, o Rafale, o de maior preço, dentre os três. Mas nunca estimular a subversão hierárquica nos bivaques. Está em jogo, também, a afirmação do Ministério da Defesa, nunca levada tão longe como agora.

A restauração do poder civil sobre o poder militar é essencial para a consolidação da jovem democracia brasileira de 25 anos. É também por isso que os negócios públicos sob a autoridade civil devem ter transparência, mesmo quando se trata de um assunto como a defesa nacional, que em outras épocas levaria o carimbo de confidencial ou secreto. Não se trata de revelar segredos militares. "O barato às vezes sai caro", disse o ministro Celso Amorim (Relações Exteriores). Isso é certo. Mas trocar o caro pelo barato requer explicações convincentes para o bem de uma democracia que se quer sólida.

Túlio escreveu:Uma pequena dúvida: o NG segue sem nós?

Acho difícil. Mas o programa com o Gripen Demo deve continuar, com os testes de integração, etc. Até porque todos os equipamentos e armas sendo testadas e integradas nele servirão para o MLU dos Gripen C/D da Svenska Flygvapnet (a Força Aérea Sueca).

Não CREIO em 2 aeronaves diferentes.
Seria um contrasenso, pois o objetivo é substituir todoas as atuais por um modelo só.
Um retrocesso.

Ilya Ehrenburg escreveu:Você será mandado para Sibéria, se tiver sorte. Colorado.

Já disse que irei com prazer . Um de meus sonhos de consumo é caçar Mooses na Yakutia e Brown Bears em Kanchatka . É um empreendimento caro .Se me mandarem ir , economizarei com as passagens e estadia , imagino .

Matheus escreveu:

Dieneces escreveu:Se assim o fizer , será uma jogada de mestre do Lula .

Embora politicamente possa ser bom, em termos de logística, linha de desenvolvimento (offsets), treinamento, interação de armas, vai ser o caos! Prefiro somente um ou o outro. Aliás, até o F18.

Mas seria bom . Teríamos um caça com maior poder de disuassão estática, bimotor, o Rafale...e um outro mais operacional e efetivo , o Gripen. Contentaríamos a presidência e os franceses , de um lado e a FAB , a indústria nacional e o erário público de outro lado .

WalterGaudério escreveu:A possibilidade de se adquirir Rafa F 3 e NG é real.

Ué Walter, então não é tudo especulação como dizem?

Se fosse para ter os dois, que tale, até para evitar complicações logísticas e doutrinárias, mandar os Gripens para a FAB que, SEGUNDO CERTAS MÍDIAS, prefere morrer a ter outro, e os Rafales para a MB?

Seria até engraçado, lá por 2014/2015 a MB de caça bimotor poderoso e a FAB de F-5 e M2000. Em 2020 idem, em vinte e tantos começam a chegar os Gripens. Se nada mudar em nossas relações com os EUA e a GE não quebrar na esteira da Grande Crise, né? Mas o mais tri vem depois...

Quando a tigrada descobrir que está com outro AMX nas mãos, mais algumas décadas de queixas...

Mas o que há de tri nisso? Oras, EU vou estar defendendo o Gripen, POWS!!!

Não esqueçam que defendo o AMX...

Essa solução não faz sentido. Pelo menos o F-18 e o Gripen utilizam a mesma turbina.

Olá amigos

Caso esta especulação aconteça será o sonho de consumo da Fiesp-SAAB. Outro sonho é o cancelamento ou
adiamento para que a oposição, caso assuma, fechar com eles, o que parece que já fechou pelas reportagens
da folha, porta-voz oficial.
Mas se acontecer acompra dupla, então o programa AMX-M deverá ser cancelado e o F-5M dará baixa antes do
esperado, o que seria mais dinheiro jogado fora. Onde estaria então a preocupação com o erário?

Abraços
Franz Luiz