TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Carlos Mathias]

Caramba cara, voce nao pode estar falando serio... olha la o topico de Geopolitica por favor.

Mas se olharem, esse tópico jamais passaria de 2000 páginas.

[Carlos Lima]

Gomu, a FAB não deu resposta nenhuma porque não vazou porrrrra nenhuma de relatório.
Quem inventou isso teve uma péssima idéia, porque mesmo que a FAB quisesse o Gripen ala jamais poderia confrimar esse relatório, seria uma sentença de incompetência e de vazamento de informação confidencial.
Nenhum país do mundo escolhe caça pelo preço, isso é ridículo.

Não é somente pelo preço.
E a sua análise tem o mesmo significado dá mídia, ambas não possuem provas.
Pode ser uma ou outra, não da para afirmar.

Entao estamos no Zero a zero porque nao vale tambem chamar o governo de autoritario...

Ou seja... vamos de Rafale mesmo!

[]s
CB_Lima

[Carlos Lima]

Caramba cara, voce nao pode estar falando serio... olha la o topico de Geopolitica por favor.

Mas se olharem, esse tópico jamais passaria de 2000 páginas.

200 no maximo e olhe la


[]s
CB_Lima

[Booz]

Tem muita coisa que não deve se tornar pública, mas eu gostaria que o(s) relatório(s) da FAB fossem divulgados abertamente. Seria menos arriscado e mais simples revelar os motivos técnicos/financeiros que os políticos.
Acabaria com muita especulação.

[]'s

Grande Alberto.
Não sei se seria sensato a divulgação, se bem que como infelizmente constatamos segredos aqui em Pindorama são os de polichinelo. Mas, no relatório não está apenas o exane detalhado pelos membros da COPAC sobre os aviões. Neles, se grava as especificações dos caças perante os requisitos do que a FAB quer. Deve haver, também, algumas restrições sobre informações dos equipamentos em si balizados pelos fabricantes.

[Wardog]

Vai ficar estranho de qq jeito... se a FAB responde vai ficar parecendo coisa de pucha-saco tipo: Muito bem chefinho só o sr. poderia acertar mesmo...

Se não responde, fica com jeito de : minha opinião não vale nada mesmo, vou é ficar pegando os salgadinhos do coquetel lá na cozinha...

Mas pela competência e hombridade da FAB, a meu ver, uma resposta favorável ja daria ao menos uma sensação de satisfação, principalmente a julgar pelas últimas decisões da força, não se deixando ser sobreposta pelo autoritarismo do GF.

Portanto, dentro da minha análise, a competência e seriedade da FAB não está em jogo, estão os interesses do GF, somente.

Autoritarismo do GF?!

Caramba cara, voce nao pode estar falando serio... olha la o topico de Geopolitica por favor.

Se a FAB (de verdade) for tao do contra assim, tem que matricular muito Brigadeiro, Quindim, bombocado no Instituto Rio Branco e uns outros cursinhos porque ao que parece o pessoal da MB fez o dever de casa e o do EB por mais que sejam mais caladoes tambem estao fazendo (da maneira deles) o dever de casa tambem.

Imagina so' o Governo Autoritario

Por outro lado eu acho que isso tudo nao passou de uns 2 insatisfeitos dentro da FAB que "talvez" deixaram passar o que lhes foi conveniente para atrapalhar.

Porque 'e assim amigo, se existiu realmente vazamento essas pessoas tinham que ver o sol quadrado porque isso 'e seguranca nacional e com isso nao se brinca.

[]s
CB_Lima[/quote]

Eu acho sim esse governo autoritário em muitos aspectos, não que não deva ser, mas é.

[Carlos Mathias]

Olha Mapi, eu não esperaria nada além de "Depois de extensos estudos, a FAB, MD e Presidência da República concluíram que a oferta francesa é a melhor".

(Chupa que é de uva!).
(Não vem com escada que o fogo é no porão!).

[soultrain]

Mas pela competência e hombridade da FAB, a meu ver, uma resposta favorável ja daria ao menos uma sensação de satisfação, principalmente a julgar pelas últimas decisões da força, não se deixando ser sobreposta pelo autoritarismo do GF.

Portanto, dentro da minha análise, a competência e seriedade da FAB não está em jogo, estão os interesses do GF, somente.

Autoritarismo do GF?!

Caramba cara, voce nao pode estar falando serio... olha la o topico de Geopolitica por favor.

Se a FAB (de verdade) for tao do contra assim, tem que matricular muito Brigadeiro, Quindim, bombocado no Instituto Rio Branco e uns outros cursinhos porque ao que parece o pessoal da MB fez o dever de casa e o do EB por mais que sejam mais caladoes tambem estao fazendo (da maneira deles) o dever de casa tambem.

Imagina so' o Governo Autoritario

Por outro lado eu acho que isso tudo nao passou de uns 2 insatisfeitos dentro da FAB que "talvez" deixaram passar o que lhes foi conveniente para atrapalhar.

Porque 'e assim amigo, se existiu realmente vazamento essas pessoas tinham que ver o sol quadrado porque isso 'e seguranca nacional e com isso nao se brinca.

[]s
CB_Lima

Esta do Governo Autoritário é dose mesmo, concordo 100% consigo CB. Acho que alguns têm saudade da ditadura, por incrivel que pareça, já que os militares levaram mico na altura. Portanto junta saudade com falha de memória.

De uma vez por todas, as FA são órgãos dependentes do poder civil e em nenhum lugar do mundo decidem os seus equipamentos.

[[]]'s

[Penguin]

Gomu, a FAB não deu resposta nenhuma porque não vazou porrrrra nenhuma de relatório.
Quem inventou isso teve uma péssima idéia, porque mesmo que a FAB quisesse o Gripen ala jamais poderia confrimar esse relatório, seria uma sentença de incompetência e de vazamento de informação confidencial.
Nenhum país do mundo escolhe caça pelo preço, isso é ridículo.

CM,

Leia a entevista com Cavagnari:

http://www.band.com.br/jornalismo/brasi ... ?ID=250202

(...)

eBand – O senhor acredita que a conclusão desse relatório seria uma retaliação?

Cavagnari – Não foi uma retaliação, mas, de certo modo, tentou-se manter uma atitude firme, como no caso da Comissão da Verdade, que será encaminhada ao Congresso. As Forças Armadas não gostaram do relatório do [ministro da Secretaria Especial de Direitos Humanos Paulo] Vannuchi, da maneira que ele se comportou, que não cumpriu a palavra com o Ministério da Defesa, como havia sido acordado em reunião conjunta. Não é uma resposta, é só marcação de posição.

O melhor avião, em termos técnicos, é esse [Gripen], mas como a decisão é política, esse parecer é apenas para mostrar. No futuro, quando acontecer alguma coisa, então, esse relatório poderá ser usado.

eBand – Levando em conta os preços dos caças e as necessidades nacionais, qual é o mais adequado?

Cavagnari – O mais barato é o sueco. E as condições técnico-operacionais são as que melhor se adaptam ao nosso teatro de operações, que é América do Sul e Atlântico Sul. Pela proposta da Aeronáutica, é o seguinte: é o mais barato e atende tanto as necessidades tecnológicas – de desenvolvimento de tecnologia própria, transferência de tecnologia – como atende as necessidades operacionais.

eBand – Um dos pontos favoráveis do caça sueco é também o custo da manutenção e da hora de voo.

Cavagnari – Manutenção, hora de voo, tudo. A questão da transferência de tecnologia, a aptidão operacional dele para o tipo de teatro de operações no qual nós iremos empregar – uma série de considerações nas quais ele se apresentou como melhor. Mas o presidente tomou uma decisão política. Vamos supor que mais tarde essa aeronave [francesa] seja empregada e não se obtenha resultados bons em termos operacionais, a culpa é do presidente da República, não da Força Aérea.

(...)

Preço é um fator que associado a muitos outros pode tornar uma proposta interessante.

[]s

[Mapinguari]

Olha Mapi, eu não esperaria nada além de "Depois de extensos estudos, a FAB, MD e Presidência da República concluíram que a oferta francesa é a melhor".

(Chupa que é de uva!).
(Não vem com escada que o fogo é no porão!).

Algo por aí, só que com uns dois parágrafos...

[Carlos Mathias]

Não é somente pelo preço.
E a sua análise tem o mesmo significado dá mídia, ambas não possuem provas.
Pode ser uma ou outra, não da para afirmar.

Nãããããã, nã, nã!
Agora afunde agarrado no seu relatório NG.
Está escrito nele que o Gripen ganhou por ser o mais barato, ponto final e definitivo.
Agarrem-se a ele, afundem com a sua tábua da salvação.

[Wardog]

Não é somente pelo preço.
E a sua análise tem o mesmo significado dá mídia, ambas não possuem provas.
Pode ser uma ou outra, não da para afirmar.

Nãããããã, nã, nã!
Agora afunde agarrado no seu relatório NG.
Está escrito nele que o Gripen ganhou por ser o mais barato, ponto final e definitivo.
Agarrem-se a ele, afundem com a sua tábua da salvação.

Gostaria de beber da mesma fonte que te deu essa informação que o Gripen ganhou somente pelo preço.

[AlbertoRJ]

Tem muita coisa que não deve se tornar pública, mas eu gostaria que o(s) relatório(s) da FAB fossem divulgados abertamente. Seria menos arriscado e mais simples revelar os motivos técnicos/financeiros que os políticos.
Acabaria com muita especulação.

[]'s

Grande Alberto.
Não sei se seria sensato a divulgação, se bem que como infelizmente constatamos segredos aqui em Pindorama são os de polichinelo. Mas, no relatório não está apenas o exane detalhado pelos membros da COPAC sobre os aviões. Neles, se grava as especificações dos caças perante os requisitos do que a FAB quer. Deve haver, também, algumas restrições sobre informações dos equipamentos em si balizados pelos fabricantes.

Grande JP, Eu entendo.
Acho que serviria para acabar com algumas acusações e especulações, mas deve ficar mesmo no âmbito dos que podem ter acesso.

[]'s

[Carlos Mathias]

Santiago, mais uma entrevista de um "especialista" Santiago?

Até dois dias trás vocês defendiam obediência cega ao relat´rio NG, a imprensa era toda burra (a que não concordava, claro), os colegas daqui idem, só a Castanhadecajhú é que sabi de caças e vazamentos nos tubos TIGRE da sonda REVO do NG.

Chupa que é doce, mas tem caroço!

[AlbertoRJ]

Nãããããã, nã, nã!
Agora afunde agarrado no seu relatório NG.
Está escrito nele que o Gripen ganhou por ser o mais barato, ponto final e definitivo.
Agarrem-se a ele, afundem com a sua tábua da salvação.

Gostaria de beber da mesma fonte que te deu essa informação que o Gripen ganhou somente pelo preço.

É o que diz o "documento original", da FSP.

[Carlos Mathias]

Ué? Mas coitada da Castanhadecajú, já estão pulando do barco dela...
Vai afundar sozinha?