Enviado: Ter Out 11, 2005 2:23 pm
Spetznaz escreveu:Sofistas?
mais detalhes sobre o termo http://www.filosofiavirtual.pro.br/socrates.htm
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mais detalhes sobre o termo http://www.filosofiavirtual.pro.br/socrates.htm
Enviado: Ter Out 11, 2005 2:40 pm
Nossa, os ladrões eram : "professores viajantes que, por determinado preço, vendiam ensinamentos práticos de filosofia. Levando em consideração os interesses dos alunos, davam aulas de eloqüência e sagacidade mental. Ensinavam conhecimentos úteis para o sucesso dos negócios públicos e privados."
Pq eles foram roubar? Puxa vida......
Outra interpretação que se pode dar ao "sofista" é aquele que opera através de sofismas, que são idéias falsas, na tentativa de encobrir algo, etc...
Talvez no dialogo, os ladrões empregaram algum sofisma né....
Pq eles foram roubar? Puxa vida......
Outra interpretação que se pode dar ao "sofista" é aquele que opera através de sofismas, que são idéias falsas, na tentativa de encobrir algo, etc...
Talvez no dialogo, os ladrões empregaram algum sofisma né....
Enviado: Ter Out 11, 2005 7:49 pm
Spetznaz escreveu:Nossa, os ladrões eram : "professores viajantes que, por determinado preço, vendiam ensinamentos práticos de filosofia. Levando em consideração os interesses dos alunos, davam aulas de eloqüência e sagacidade mental. Ensinavam conhecimentos úteis para o sucesso dos negócios públicos e privados."
Pq eles foram roubar? Puxa vida......
Outra interpretação que se pode dar ao "sofista" é aquele que opera através de sofismas, que são idéias falsas, na tentativa de encobrir algo, etc...
Talvez no dialogo, os ladrões empregaram algum sofisma né....
hahahahahhahahhahahhahhahahhahhaa
naum naum ELES naum são ladrões de NIVEL SUPERIOR heahehaehahe.
é que aqui no Brasil hoje ta muito na moda ACHAR QUE BANDIDO é bonzinho, poeta e aquelas outras idiotiçes, VEJAMOS o FILME carandiru, ME DIVERTI PACAS NAQUELA COMÉDIA.
o termo sofista esta mais por conta disso ALGUNS NA SOCIEDADE acham que bandidos são alguma coisa MARAVILHOSA é só por isso que botei o SOISTA.
Enviado: Ter Out 11, 2005 8:34 pm
Mas bandido - vago - É mesmo maravilhoso, Morcego... Principalmente todo esburacado... 
Além disso, se acabarem todos, perco meu emprego...HAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAU
Além disso, se acabarem todos, perco meu emprego...HAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAU
Enviado: Qui Out 13, 2005 9:58 am
Enviado: Qui Out 13, 2005 12:45 pm
Um "sim" filosófico
Faz bem pouco sentido o referendo sobre a "proibição" de armas a que estamos intimados a comparecer no próximo dia 23. Vamos gastar uma fortuna --os números que li variam entre R$ 250 milhões e R$ 700 milhões--, para decidir sobre algo que vai mudar muito pouca coisa.
A iniciativa teria sido muito interessante, se o Congresso Nacional tivesse aproveitado a "carona" para submeter a consulta popular outros temas polêmicos, como obrigatoriedade do voto, extinção do Senado e da Vice-Presidência.
Como se não bastasse, deparamo-nos agora com uma campanha em que ambas as frentes parlamentares apostam na desinformação como arma para derrubar o oponente. Apesar de todas essas críticas, defendo, por razões quase que puramente filosóficas, o voto no "sim".
A minha sensação é a de que ninguém, a começar dos responsáveis pelas campanhas, leu direito a lei nº 10.826/2003, o popular Estatuto do Desarmamento, cujo 35º artigo é o objeto do referendo. Ele reza: "É proibida a comercialização de arma de fogo e munição em todo território nacional, salvo para as entidades previstas no artigo 6º desta Lei". É importante sublinhar o "salvo". E o artigo sexto traz o rol daqueles que estão autorizados a portar armas. Inclui militares, policiais, agentes secretos, segurança privada, auditores fiscais, praticantes de tiro esportivo etc. Como esta minha coluna também é serviço público, deixo aqui os links para o Estatuto e para a sua regulamentação, o decreto nº 5.123/2004.
A primeira coisa a observar é que, se a minha leitura é correta, a votação deste mês terá pouco impacto concreto. E não estou falando de bandidos e de outras pessoas que possuem armas em desacordo com a legislação e que se abastecem no mercado negro. Quem guarda um revólver registrado em casa, poderá perfeita e legalmente mantê-lo. Só terá problemas para adquirir novas balas, pois sua comercialização será, não "proibida", mas restringida. Já os que possuem porte de arma poderão conservá-lo e comprar normalmente não só a munição necessária como também novas armas. Habitantes da zona rural, mentindo só um pouquinho, isto é, declarando-se caçadores "de subsistência", estarão igualmente autorizados a adquirir espingardas de calibre igual ou inferior a 16 e as respectivas balas.
E a turma do "não", que insiste tanto em seu "direito inalienável de autodefesa", pode respirar sossegada. Mesmo com uma eventual vitória do "sim", os mais insistentes terão meios de armar-se dentro da lei. Basta que se associem a um clube de tiro, hipótese em que o Estatuto os autoriza a requerer o tão almejado porte, o qual lhes dará a licença para fartar-se de balas e revólveres.
Desfeitos os equívocos mais comuns, passo agora a explicar as razões do meu "sim". Em primeiro lugar é preciso elogiar o Estatuto do Desarmamento, cujo maior pecado é o dispensável referendo. Armas não são pirulitos que possam ser vendidas em qualquer esquina e sem controle, mesmo considerando que o crime organizado não liga para regulamentações legais e será pouco afetado por qualquer normatização. Revólveres e pistolas foram projetados para tirar vidas humanas. Alguém pode querer possuí-los por dois motivos, para ameaçar outrem e/ou para defender-se de ameaças alheias. Em qualquer caso, estamos falando de pessoas que pelo menos cogitam de tirar a vida de um semelhante. Para mim, isso já o suficiente para que fiquemos de olho nelas.
Foram, portanto, mais do que necessárias as novas exigências que o Estatuto determinou para a aquisição de armas e a obtenção do porte e o maior controle que impôs sobre a indústria e o comércio. Foram igualmente importantes as penas mais duras previstas para quem desrespeitar as normas. Andar com uma arma sem o devido porte e registro tornou-se crime inafiançável, passível de reclusão de até quatro anos e multa. A maior jóia do diploma, contudo, foi a campanha do desarmamento, instituída pelo artigo 32 do Estatuto. Estamos aqui diante de um daqueles raros casos de leis que se traduzem em rápida e real melhoria das estatísticas.
(Antes de prosseguir, cabe um parêntese sobre a precariedade dos números apresentados nesta campanha. É um festival de chutes e dados claramente enviesados. Nesse contexto, uma das poucas cifras que se afiguram confiáveis são aquelas relativas a mortos. Aqui, há a concretude dos cadáveres crivados de balas no tórax ou na cabeça).
Estatísticas do Ministério da Saúde mostram que os homicídios por armas de fogo caíram 8,2% em 2004 em relação ao ano anterior. Passaram de 39.325 assassinatos em 2003 para 36.091 no ano passado. Isso significa 3.234 vidas "poupadas". É a primeira queda registrada nesse indicador desde 1992. A campanha do desarmamento teve início em julho de 2004 e se estende até o dia do referendo. É claro que a coincidência parcial de datas não basta para que estabeleçamos uma relação de causalidade entre a coleta de armas e a redução dos assassinatos. Vale ainda lembrar que a violência é fenômeno complexo e multifatorial, para o qual concorrem inúmeros fatores. Mesmo assim parece difícil não relacionar a diminuição dos óbitos à campanha. Reforça a sugestão de que os esforços de desarmamento tiveram um papel importante o fato de que, nos Estados em que a taxa de recolhimento de armas foi alta (mais de 150 para cada 100 mil habitantes), o recuo médio do índice de mortalidade foi de 14,5%. Nas unidades em que a coleta foi baixa, a redução média foi de apenas 2%.
Essas ponderações parecem dar razão à tese, encampada pelos defensores do "sim", de que, no Brasil, a simples retirada de circulação das armas é capaz de reduzir significativamente o número de assassinatos. Isso seria possível porque grande parte dos homicídios tem como motivação conflitos interpessoais provocados por causas fúteis, nos quais a presença da arma de fogo faz a diferença entre os hematomas e escoriações típicos de quem "sai no braço" e a morte.
Dados da Divisão de Homicídios e Proteção à Pessoa da polícia paulista parecem sustentar essa teoria: 60% dos homicídios na Grande São Paulo são cometidos por gente sem histórico criminal e por motivos banais, como brigas de trânsito, discussões em bares e outras situações em que o destempero humano e os eflúvios alcoólicos se associam à existência de uma arma para produzir uma tragédia. (Por uma questão de honestidade intelectual, devo dizer que desconfio um pouco desse número. Uso-o porque é o único disponível. Por razões óbvias, porém, ele refere-se apenas aos homicídios solucionados e não ao total de assassinatos. E é claro que isso introduz um viés).
É apenas para reduzir esse tipo muito específico de crime que o Estatuto do Desarmamento funciona. Ninguém minimamente sério jamais sugeriu que o endurecimento das leis e a campanha de coleta afetaria o crime organizado. É apenas para reduzir as mortes por causas banais que a aprovação do "sim" no referendo pode modestamente contribuir, ao tornar as balas uma mercadoria menos acessível aos "cidadãos de bem" que um dia, numa explosão de ira, decidam matar o amante da mulher, o vizinho chato, a namorada infiel...
Já a principal tese do campo do "não", a de que as restrições ao comércio violariam o direito à autodefesa, não poderia ser mais falsa. Em primeiro lugar, como já mostrei, quem realmente insistir em possuir um revólver e estiver disposto a cumprir as exigências, poderá fazê-lo dentro da lei. Não se trata, portanto, de uma proibição absoluta, medida que também a mim me repugnaria. (A esse respeito, devo admitir que, por não ter lido com atenção as leis em questão, também escrevi algumas bobagens em minha coluna anterior sobre o tema, mas nada que comprometa as teses centrais do texto).
Além disso, nenhum direito se coloca de forma absoluta. A autodefesa, até mais do que um direito, é também um instinto, um dado da biologia. Mas, se queremos viver em sociedade, ela precisa ser regulada por leis. Um exemplo exagerado, mas eloqüente: eu num acesso de paranóia poderia legitimamente considerar que o governo do Paquistão me persegue. Trata-se, afinal, de uma ditadura com traços islamizantes e teocráticos. Já eu sou democrata, judeu e ateu. Como o Paquistão é possuidor de armas nucleares, eu poderia considerar que a única forma de proteger-me eficazmente contra ameaça crível seria adquirir um míssil atômico intercontinental. A idéia de que qualquer um possa ter o "direito" de pôr as mãos em artefatos nucleares é tão absurda que deixa insofismavelmente claro que a lei pode e deve limitar por quais meios o direito de autodefesa pode ser exercido. Estabelecer as condições em que as pessoas podem ter acesso a armas de fogo e o tipo artefato não é muito diferente de exigir brevê de quem queira pilotar um avião ou carteira de habilitação de condutores de veículos. É uma das funções básicas do Estado.
O resumo da ópera, para além das besteiras que estão sendo ditas por ambos os lados, é que, em termos práticos, o referendo é quase inútil. A campanha do "não" consegue ser um pouco pior do que a do "sim". Enquanto o povo do desarmamento abusa de números discutíveis e raciocínios simplistas tendentes ao maniqueísmo, a bancada da bala se vale quase que exclusivamente de falácias.
O bom serviço do controle de armas já foi prestado pelo Estatuto. A "proibição" do comércio, além de falsa, poderá no máximo dificultar um pouco o acesso de parte da população a balas --o que eu acho ótimo, mas não a ponto de justificar o gasto de várias centenas de milhares de reais numa votação. Minha principal motivação para defender o "sim", porém, é, como já adiantei, filosófica. Não acredito em bom selvagem, emancipação do homem ou redenção da sociedade, mas a civilização, que vem prosperando ainda que tropegamente sob a égide da razão, já amadureceu o suficiente para impor a seus integrantes que não resolvam suas diferenças à bala. Eliminar as armas é só uma idéia reguladora, uma meta longínqua que provavelmente jamais será alcançada. É justamente o tipo de idéia no qual vale a pena votar.
Hélio Schwartsman, 40, é editorialista da Folha. Bacharel em filosofia, publicou "Aquilae Titicans - O Segredo de Avicena - Uma Aventura no Afeganistão" em 2001. Escreve para a Folha Online às quintas.
Faz bem pouco sentido o referendo sobre a "proibição" de armas a que estamos intimados a comparecer no próximo dia 23. Vamos gastar uma fortuna --os números que li variam entre R$ 250 milhões e R$ 700 milhões--, para decidir sobre algo que vai mudar muito pouca coisa.
A iniciativa teria sido muito interessante, se o Congresso Nacional tivesse aproveitado a "carona" para submeter a consulta popular outros temas polêmicos, como obrigatoriedade do voto, extinção do Senado e da Vice-Presidência.
Como se não bastasse, deparamo-nos agora com uma campanha em que ambas as frentes parlamentares apostam na desinformação como arma para derrubar o oponente. Apesar de todas essas críticas, defendo, por razões quase que puramente filosóficas, o voto no "sim".
A minha sensação é a de que ninguém, a começar dos responsáveis pelas campanhas, leu direito a lei nº 10.826/2003, o popular Estatuto do Desarmamento, cujo 35º artigo é o objeto do referendo. Ele reza: "É proibida a comercialização de arma de fogo e munição em todo território nacional, salvo para as entidades previstas no artigo 6º desta Lei". É importante sublinhar o "salvo". E o artigo sexto traz o rol daqueles que estão autorizados a portar armas. Inclui militares, policiais, agentes secretos, segurança privada, auditores fiscais, praticantes de tiro esportivo etc. Como esta minha coluna também é serviço público, deixo aqui os links para o Estatuto e para a sua regulamentação, o decreto nº 5.123/2004.
A primeira coisa a observar é que, se a minha leitura é correta, a votação deste mês terá pouco impacto concreto. E não estou falando de bandidos e de outras pessoas que possuem armas em desacordo com a legislação e que se abastecem no mercado negro. Quem guarda um revólver registrado em casa, poderá perfeita e legalmente mantê-lo. Só terá problemas para adquirir novas balas, pois sua comercialização será, não "proibida", mas restringida. Já os que possuem porte de arma poderão conservá-lo e comprar normalmente não só a munição necessária como também novas armas. Habitantes da zona rural, mentindo só um pouquinho, isto é, declarando-se caçadores "de subsistência", estarão igualmente autorizados a adquirir espingardas de calibre igual ou inferior a 16 e as respectivas balas.
E a turma do "não", que insiste tanto em seu "direito inalienável de autodefesa", pode respirar sossegada. Mesmo com uma eventual vitória do "sim", os mais insistentes terão meios de armar-se dentro da lei. Basta que se associem a um clube de tiro, hipótese em que o Estatuto os autoriza a requerer o tão almejado porte, o qual lhes dará a licença para fartar-se de balas e revólveres.
Desfeitos os equívocos mais comuns, passo agora a explicar as razões do meu "sim". Em primeiro lugar é preciso elogiar o Estatuto do Desarmamento, cujo maior pecado é o dispensável referendo. Armas não são pirulitos que possam ser vendidas em qualquer esquina e sem controle, mesmo considerando que o crime organizado não liga para regulamentações legais e será pouco afetado por qualquer normatização. Revólveres e pistolas foram projetados para tirar vidas humanas. Alguém pode querer possuí-los por dois motivos, para ameaçar outrem e/ou para defender-se de ameaças alheias. Em qualquer caso, estamos falando de pessoas que pelo menos cogitam de tirar a vida de um semelhante. Para mim, isso já o suficiente para que fiquemos de olho nelas.
Foram, portanto, mais do que necessárias as novas exigências que o Estatuto determinou para a aquisição de armas e a obtenção do porte e o maior controle que impôs sobre a indústria e o comércio. Foram igualmente importantes as penas mais duras previstas para quem desrespeitar as normas. Andar com uma arma sem o devido porte e registro tornou-se crime inafiançável, passível de reclusão de até quatro anos e multa. A maior jóia do diploma, contudo, foi a campanha do desarmamento, instituída pelo artigo 32 do Estatuto. Estamos aqui diante de um daqueles raros casos de leis que se traduzem em rápida e real melhoria das estatísticas.
(Antes de prosseguir, cabe um parêntese sobre a precariedade dos números apresentados nesta campanha. É um festival de chutes e dados claramente enviesados. Nesse contexto, uma das poucas cifras que se afiguram confiáveis são aquelas relativas a mortos. Aqui, há a concretude dos cadáveres crivados de balas no tórax ou na cabeça).
Estatísticas do Ministério da Saúde mostram que os homicídios por armas de fogo caíram 8,2% em 2004 em relação ao ano anterior. Passaram de 39.325 assassinatos em 2003 para 36.091 no ano passado. Isso significa 3.234 vidas "poupadas". É a primeira queda registrada nesse indicador desde 1992. A campanha do desarmamento teve início em julho de 2004 e se estende até o dia do referendo. É claro que a coincidência parcial de datas não basta para que estabeleçamos uma relação de causalidade entre a coleta de armas e a redução dos assassinatos. Vale ainda lembrar que a violência é fenômeno complexo e multifatorial, para o qual concorrem inúmeros fatores. Mesmo assim parece difícil não relacionar a diminuição dos óbitos à campanha. Reforça a sugestão de que os esforços de desarmamento tiveram um papel importante o fato de que, nos Estados em que a taxa de recolhimento de armas foi alta (mais de 150 para cada 100 mil habitantes), o recuo médio do índice de mortalidade foi de 14,5%. Nas unidades em que a coleta foi baixa, a redução média foi de apenas 2%.
Essas ponderações parecem dar razão à tese, encampada pelos defensores do "sim", de que, no Brasil, a simples retirada de circulação das armas é capaz de reduzir significativamente o número de assassinatos. Isso seria possível porque grande parte dos homicídios tem como motivação conflitos interpessoais provocados por causas fúteis, nos quais a presença da arma de fogo faz a diferença entre os hematomas e escoriações típicos de quem "sai no braço" e a morte.
Dados da Divisão de Homicídios e Proteção à Pessoa da polícia paulista parecem sustentar essa teoria: 60% dos homicídios na Grande São Paulo são cometidos por gente sem histórico criminal e por motivos banais, como brigas de trânsito, discussões em bares e outras situações em que o destempero humano e os eflúvios alcoólicos se associam à existência de uma arma para produzir uma tragédia. (Por uma questão de honestidade intelectual, devo dizer que desconfio um pouco desse número. Uso-o porque é o único disponível. Por razões óbvias, porém, ele refere-se apenas aos homicídios solucionados e não ao total de assassinatos. E é claro que isso introduz um viés).
É apenas para reduzir esse tipo muito específico de crime que o Estatuto do Desarmamento funciona. Ninguém minimamente sério jamais sugeriu que o endurecimento das leis e a campanha de coleta afetaria o crime organizado. É apenas para reduzir as mortes por causas banais que a aprovação do "sim" no referendo pode modestamente contribuir, ao tornar as balas uma mercadoria menos acessível aos "cidadãos de bem" que um dia, numa explosão de ira, decidam matar o amante da mulher, o vizinho chato, a namorada infiel...
Já a principal tese do campo do "não", a de que as restrições ao comércio violariam o direito à autodefesa, não poderia ser mais falsa. Em primeiro lugar, como já mostrei, quem realmente insistir em possuir um revólver e estiver disposto a cumprir as exigências, poderá fazê-lo dentro da lei. Não se trata, portanto, de uma proibição absoluta, medida que também a mim me repugnaria. (A esse respeito, devo admitir que, por não ter lido com atenção as leis em questão, também escrevi algumas bobagens em minha coluna anterior sobre o tema, mas nada que comprometa as teses centrais do texto).
Além disso, nenhum direito se coloca de forma absoluta. A autodefesa, até mais do que um direito, é também um instinto, um dado da biologia. Mas, se queremos viver em sociedade, ela precisa ser regulada por leis. Um exemplo exagerado, mas eloqüente: eu num acesso de paranóia poderia legitimamente considerar que o governo do Paquistão me persegue. Trata-se, afinal, de uma ditadura com traços islamizantes e teocráticos. Já eu sou democrata, judeu e ateu. Como o Paquistão é possuidor de armas nucleares, eu poderia considerar que a única forma de proteger-me eficazmente contra ameaça crível seria adquirir um míssil atômico intercontinental. A idéia de que qualquer um possa ter o "direito" de pôr as mãos em artefatos nucleares é tão absurda que deixa insofismavelmente claro que a lei pode e deve limitar por quais meios o direito de autodefesa pode ser exercido. Estabelecer as condições em que as pessoas podem ter acesso a armas de fogo e o tipo artefato não é muito diferente de exigir brevê de quem queira pilotar um avião ou carteira de habilitação de condutores de veículos. É uma das funções básicas do Estado.
O resumo da ópera, para além das besteiras que estão sendo ditas por ambos os lados, é que, em termos práticos, o referendo é quase inútil. A campanha do "não" consegue ser um pouco pior do que a do "sim". Enquanto o povo do desarmamento abusa de números discutíveis e raciocínios simplistas tendentes ao maniqueísmo, a bancada da bala se vale quase que exclusivamente de falácias.
O bom serviço do controle de armas já foi prestado pelo Estatuto. A "proibição" do comércio, além de falsa, poderá no máximo dificultar um pouco o acesso de parte da população a balas --o que eu acho ótimo, mas não a ponto de justificar o gasto de várias centenas de milhares de reais numa votação. Minha principal motivação para defender o "sim", porém, é, como já adiantei, filosófica. Não acredito em bom selvagem, emancipação do homem ou redenção da sociedade, mas a civilização, que vem prosperando ainda que tropegamente sob a égide da razão, já amadureceu o suficiente para impor a seus integrantes que não resolvam suas diferenças à bala. Eliminar as armas é só uma idéia reguladora, uma meta longínqua que provavelmente jamais será alcançada. É justamente o tipo de idéia no qual vale a pena votar.
Hélio Schwartsman, 40, é editorialista da Folha. Bacharel em filosofia, publicou "Aquilae Titicans - O Segredo de Avicena - Uma Aventura no Afeganistão" em 2001. Escreve para a Folha Online às quintas.
Enviado: Qui Out 13, 2005 1:17 pm
E a turma do "não", que insiste tanto em seu "direito inalienável de autodefesa", pode respirar sossegada. Mesmo com uma eventual vitória do "sim", os mais insistentes terão meios de armar-se dentro da lei. Basta que se associem a um clube de tiro, hipótese em que o Estatuto os autoriza a requerer o tão almejado porte, o qual lhes dará a licença para fartar-se de balas e revólveres.
Mentira! Menos de 100 brasileiros conseguiram porte no ano passado. As exigências são um exagero até mesmo para a posse. O registro de arma de atirador não é a mesma coisa que porte. Não se pode andar com uma arma usada para esporte de tiro, carregada, na rua.
Já a principal tese do campo do "não", a de que as restrições ao comércio violariam o direito à autodefesa, não poderia ser mais falsa. Em primeiro lugar, como já mostrei, quem realmente insistir em possuir um revólver e estiver disposto a cumprir as exigências, poderá fazê-lo dentro da lei. Não se trata, portanto, de uma proibição absoluta, medida que também a mim me repugnaria. (A esse respeito, devo admitir que, por não ter lido com atenção as leis em questão, também escrevi algumas bobagens em minha coluna anterior sobre o tema, mas nada que comprometa as teses centrais do texto).
Novamente, uma mentira. Nâo basta "insistir". Ou ou autor é desinformado, ou é mal-intencionado.
Além disso, nenhum direito se coloca de forma absoluta. A autodefesa, até mais do que um direito, é também um instinto, um dado da biologia. Mas, se queremos viver em sociedade, ela precisa ser regulada por leis. Um exemplo exagerado, mas eloqüente: eu num acesso de paranóia poderia legitimamente considerar que o governo do Paquistão me persegue. Trata-se, afinal, de uma ditadura com traços islamizantes e teocráticos. Já eu sou democrata, judeu e ateu. Como o Paquistão é possuidor de armas nucleares, eu poderia considerar que a única forma de proteger-me eficazmente contra ameaça crível seria adquirir um míssil atômico intercontinental. A idéia de que qualquer um possa ter o "direito" de pôr as mãos em artefatos nucleares é tão absurda que deixa insofismavelmente claro que a lei pode e deve limitar por quais meios o direito de autodefesa pode ser exercido. Estabelecer as condições em que as pessoas podem ter acesso a armas de fogo e o tipo artefato não é muito diferente de exigir brevê de quem queira pilotar um avião ou carteira de habilitação de condutores de veículos. É uma das funções básicas do Estado.
Sem comentários.
Enviado: Qui Out 13, 2005 1:44 pm
Não façam o que digo...
Defensor do “sim” no referendo, o deputado Luiz Eduardo Greenhalgh (PT-SP) defendeu as armas em 3 de junho de 1989, diz o livro “A Face Oculta da Estrela”, de João de Paula Couto. Convocou o povo à “sair às ruas. Só através da luta armada conseguiremos garantir o plano”.
...porque mudo de idéia
O “plano” era o programa de governo do candidato Lula, que previa substituir as Forças Armadas por um “Centro de Defesa Civil”, extinguir os órgãos de Inteligência e mandar metade dos oficiais para a reserva.
http://www.claudiohumberto.com.br
Acho que não preciso dizer mais nada...
Defensor do “sim” no referendo, o deputado Luiz Eduardo Greenhalgh (PT-SP) defendeu as armas em 3 de junho de 1989, diz o livro “A Face Oculta da Estrela”, de João de Paula Couto. Convocou o povo à “sair às ruas. Só através da luta armada conseguiremos garantir o plano”.
...porque mudo de idéia
O “plano” era o programa de governo do candidato Lula, que previa substituir as Forças Armadas por um “Centro de Defesa Civil”, extinguir os órgãos de Inteligência e mandar metade dos oficiais para a reserva.
http://www.claudiohumberto.com.br
Acho que não preciso dizer mais nada...
Enviado: Sex Out 14, 2005 8:26 pm
NÃO na cabeça
Fonte: http://noblat.ultimosegundo.ig.com.br/noblat/ - 14/10/2005 (17:55 horas)
Fonte: http://noblat.ultimosegundo.ig.com.br/noblat/ - 14/10/2005 (17:55 horas)
O NÃO passou o SIM na intenção de voto dos brasileiros para o referendo sobre a venda de armas. Foi o que constatou pesquisa do Ibope que será divulgada logo mais pelo Jornal Nacional.
A revista IstoÉ teve acesso aos resultados de outra pesquisa nacional - essa aplicada pelo instituto Data-Brain. Deu 48% a 46% a favor do NÃO.
Como a pesquisa não foi registrada na Justiça Eleitoral, permanecerá inédita.
Enviado: Sex Out 14, 2005 8:31 pm
Placar do Ibope
Fonte: http://noblat.ultimosegundo.ig.com.br/noblat - 14/10/2005 (20:23 horas)
Fonte: http://noblat.ultimosegundo.ig.com.br/noblat - 14/10/2005 (20:23 horas)
Ibope: 49% para o NÃO; 45% para o SIM.
Enviado: Sáb Out 15, 2005 12:17 am
O NÃO ganha no Sul, Centro-Oeste e Norte. Há um empate técnico no Sudeste e o SIM ganha no Nordeste.
Entre os homens, maioria para o NÃO, para as mulheres, maioria para o SIM.
Quanto maior o grau de escolaridade, maior o íncide de favoráveis ao NÃO.
Os mais jovens também em sua maioria são pelo NÃO. Os mais velhos são pelo SIM.
Fonte: IBOPE, via Jornal da Globo.
Entre os homens, maioria para o NÃO, para as mulheres, maioria para o SIM.
Quanto maior o grau de escolaridade, maior o íncide de favoráveis ao NÃO.
Os mais jovens também em sua maioria são pelo NÃO. Os mais velhos são pelo SIM.
Fonte: IBOPE, via Jornal da Globo.
Enviado: Sáb Out 15, 2005 12:21 pm
Pessoal, vocês sabem quais são os principais fabricantes de armas de fogo no Brasil, o quanto eles pagam de impostos, quantas pessoas empregam, e qual é o principal destino dessas armas?
Eu estou perguntando isso, pois a piadística campanha do SIM afirma que a indústria de armas "ganha milhões", e até onde eu saiba ela passa por uma crise sem precedentes. E, por fim, li que mais de 90% das armas aqui produzidas são exportadas, e que só umas 3 mil eram vendidas em lojas por ano. Ou seja, se houver algum impacto na violência, esse será mínimo, pois se existem "milhões" de armas nas mãos de civis, o que 3 mil a mais ou a menos influenciarão?
Por fim, gostaria de algum dado concreto de qual é a proveniência das armas dos bandidos. São ilegais, legais? O SIM diz que é ilegal, mas se só 3 mil armas são vendidas aqui por ano, mesmo que todas fossem roubadas pelos bandidos, não chegaria ao dado de que 80% das armas dos bandidos são armas legais roubadas.
Olha, eu votaria no SIM antes, mas a campanha da TV do SIM e NÃO está tão fraca e sentimental que mudei de idéia. Ou voto nulo ou voto não.
Abraços
César
Eu estou perguntando isso, pois a piadística campanha do SIM afirma que a indústria de armas "ganha milhões", e até onde eu saiba ela passa por uma crise sem precedentes. E, por fim, li que mais de 90% das armas aqui produzidas são exportadas, e que só umas 3 mil eram vendidas em lojas por ano. Ou seja, se houver algum impacto na violência, esse será mínimo, pois se existem "milhões" de armas nas mãos de civis, o que 3 mil a mais ou a menos influenciarão?
Por fim, gostaria de algum dado concreto de qual é a proveniência das armas dos bandidos. São ilegais, legais? O SIM diz que é ilegal, mas se só 3 mil armas são vendidas aqui por ano, mesmo que todas fossem roubadas pelos bandidos, não chegaria ao dado de que 80% das armas dos bandidos são armas legais roubadas.
Olha, eu votaria no SIM antes, mas a campanha da TV do SIM e NÃO está tão fraca e sentimental que mudei de idéia. Ou voto nulo ou voto não.
Abraços
César
Enviado: Sáb Out 15, 2005 12:53 pm
Fabricantes de armas no Brasil temos:
Taurus
Imbel
Rossi (que faz parte da Taurus)
e CBC que fabrica munições.
Todas dependem das exportações para se manter, 80% da produção da Taurus vai para os EUA.
Taurus
Imbel
Rossi (que faz parte da Taurus)
e CBC que fabrica munições.
Todas dependem das exportações para se manter, 80% da produção da Taurus vai para os EUA.
Enviado: Sáb Out 15, 2005 12:58 pm
Cesar,
Basicamente, em armas de fogo: Taurus e Imbel. Munição: CBC. Existem pequenos fabricantes de armas, mas são ignoráveis em um contexto nacional.vocês sabem quais são os principais fabricantes de armas de fogo no Brasil
IPI de 42%(é só o que tenho certeza. Argentina e Uruguai estão oferecendo vantangens absurdas, em matéria de isenção de impostos, doação de terreno e mão de obra qualificada para que as indústrias de armas e munições brasileiras se mudem para lá).quanto eles pagam de impostos
Empregos diretos por volta de 6.000, indiretos por volta de 200.000 (logística, embalagens, transporte, comercialização, manutenção).quantas pessoas empregam
É por isso que está perdendo e vai ser humilhada, porque se baseia em uma campanha mentirosa e baseada em fator emocional. Vamos aos fatos: foram vendidas ao cidadão comum, em 2004, aprox. 1.200 armas. Em termos de munição só sei em valores, que chegam por volta de R$ 2 milhões. O que dá lucro às empresas: exportação-75% (EUA, Europa, África, Oriente Médio), mercado policial e militar brasileiro-20%. Dentro desse lucro citado, as empresas ganham também com a diversificação da fabricação dos produtos, como qualquer um pode ver http://www.taurus.com.br a TAURUS fabrica dezenas de outros produtos nem mesmo relacionado com armas de fogo. A Imbel também tem uma linha de prudutos que não tem nada a ver com armas, mas entram na propaganda do SIM, http://www.imbel.gov.br . Eu até perdôo a ignorância de quem não sabe, mas a manipulação desses dados pela campanha do SIM está muito absurda e da Justiça Eleitoral está de olho e vetando um monte de coisa na campanha mentirosa.Eu estou perguntando isso, pois a piadística campanha do SIM afirma que a indústria de armas "ganha milhões"
Arma de origem legal pode ter sido roubada da polícia, Forças Armadas, empresas de segurança, das classes que tem porte permitido e do cidadão comum. Dessas anteriores, o cidadão comum é o menos roubado, mas isso a estaística não fala, só fala em arma de origem legal. O Brasil, no início do governo FHC, proibiu a exportação para o Paraguai, e as armas brasileiras contrabandeadas são estoques antigos, e compras vindas dos EUA. O mercado interncional está babando na torcida da proibição prevista no referendo, e investindo pesado para que se crie uma legislação fechando as fábricas de armas brasileiras.Por fim, gostaria de algum dado concreto de qual é a proveniência das armas dos bandidos. São ilegais, legais?
Enviado: Sáb Out 15, 2005 12:59 pm
Valeu cara. Você teria o site desses fabricantes?
Abraços
César
Abraços
César