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Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Seg Jul 20, 2009 3:48 am
por hviana
gaitero escreveu:
Primeiro gostaria de dizer que as duas catapultas podem operar com a mesma capacidade, ou seja, nenhuma é limitada, apenas deve-se repotêncializa-las. ( As duas são Mitchell-Brown tipo BS-5 a vapor, e possuem 53 metros de comprimento. )
Com relação a operar apenas rafale, ou a dupla A/F-1, Rafale, Eu penso da seguinte forma.
Nunca vamos uza-lo em guerra, nunca vamos necessitar que ele opere full e nunca o faremos para não desgastar o vetor e o porta aviões, até porque nunca haverá necessidade para tal.
Então nobres colegas, para treinamento o Rafale colocaria o Brasil no top dos top, e ele ainda permitirá a MB realizar missões tanto Ar-Ar como já dissemos aqui, quanto demais missões, apenas respeitando uma tonelagem que não é pouca, mas que não é o seu máximo, assim, creio que a melhor opção seria padronizar tudo com rafales e bota-los no ar o máximo possível, mesmo que eles decolem com 2 misseis e 1 tanque extra a vida toda.... Como assim com certeza eles vão fazer independente do porta aviões, seja no Brasil, seja na França ou em qualquer lugar, porque ninguem que é esperto o suficiente, decola um caça full em tempos de paz, salvo os EUA....
E quando necessário, eles podem perfeitamente operar com o que der para eles carregar...
Prezado, não concordo. precisamos dos a-4 nesses proximos 10, 15 anos, e muito. Até para que a Aviaçào naval não dependa de 9 Rafales para treinamento, defesa de frota, ataque etc. Alem disso, nenhum destes é biplace, não acho que havera algum dia rafales maritimos biplace. Acho que a Gloriosa precisa de avioes pra treinar nossos aviadores, e mesmo os 3 af-1A são insuficientes.
Outro problema que me preocupa com relaçào aos Rafales f-1 é a quantidde. Apenas 09 poderiam ser transferidos. Quanto mais voarmos, mais aviòes perderemos, principalmente se este operarem embarcados muito tempo. Minha pergunta é se há planos para `atrittion replacements` ???
Abraços a todos!!!
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Seg Jul 20, 2009 11:54 am
por Carlos Mathias
Olha, creio que sendo escolhido no FX, o Rafale F-3 será o FX da MB também, isso é meio óbvio. Então, os F-1 seriam apenas um tampão até a chegada dos Rafale-M/F-3.
Aguentando uns cinco anos, os Rafa já teriam cumprido seu objetivo, que creio seja dar a MB uma real e crível capacidade de defesa da frota, aliás, daria/dará um poder a essa força sem igual na região.
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Seg Jul 20, 2009 12:53 pm
por Glauber Prestes
Carlos Mathias escreveu:Olha, creio que sendo escolhido no FX, o Rafale F-3 será o FX da MB também, isso é meio óbvio. Então, os F-1 seriam apenas um tampão até a chegada dos Rafale-M/F-3.
Aguentando uns cinco anos, os Rafa já teriam cumprido seu objetivo, que creio seja dar a MB uma real e crível capacidade de defesa da frota, aliás, daria/dará um poder a essa força sem igual na região.
Pensamento muito sensato. (e agora eu estrago tudo viajando em cima) Talvez, esses prováveis 10 Rafales F-1, junto dos 12 Skyhawks dariam lugar a 24 Rafales M/F3 em dois esquadrões... Ou talvez não?
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Seg Jul 20, 2009 2:05 pm
por LeandroGCard
glauberprestes escreveu:Carlos Mathias escreveu:Olha, creio que sendo escolhido no FX, o Rafale F-3 será o FX da MB também, isso é meio óbvio. Então, os F-1 seriam apenas um tampão até a chegada dos Rafale-M/F-3.
Aguentando uns cinco anos, os Rafa já teriam cumprido seu objetivo, que creio seja dar a MB uma real e crível capacidade de defesa da frota, aliás, daria/dará um poder a essa força sem igual na região.
Pensamento muito sensato. (e agora eu estrago tudo viajando em cima) Talvez, esses prováveis 10 Rafales F-1, junto dos 12 Skyhawks dariam lugar a 24 Rafales M/F3 em dois esquadrões... Ou talvez não?
Acho que para o A-13 seria por aí, para daqui a uns 6 ou 8 anos.
Até lá, para o A-12, ficariam os 9/10 rafale + 10/12 A-1. Não ganharíamos nada retirando os A-1 por serem mais velhos, apenas reduziríamos a quantidade total de aviões pois a MB não iria adquirir mais Rafales para operar no São Paulo (pois teriam que ser novos e haja $$$), as prioridades agora são outras.
Leandro G. Card
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Seg Jul 20, 2009 2:10 pm
por henriquejr
glauberprestes escreveu:Carlos Mathias escreveu:Olha, creio que sendo escolhido no FX, o Rafale F-3 será o FX da MB também, isso é meio óbvio. Então, os F-1 seriam apenas um tampão até a chegada dos Rafale-M/F-3.
Aguentando uns cinco anos, os Rafa já teriam cumprido seu objetivo, que creio seja dar a MB uma real e crível capacidade de defesa da frota, aliás, daria/dará um poder a essa força sem igual na região.
Pensamento muito sensato. (e agora eu estrago tudo viajando em cima) Talvez, esses prováveis 10 Rafales F-1, junto dos 12 Skyhawks dariam lugar a 24 Rafales M/F3 em dois esquadrões... Ou talvez não?
Acho que a MB não pensa em desativar seus AF-1 nem tão cedo (a modernização é prova disso), principalmente por ser bastante interessante ter um caça "Low" já que o Rafale é um caça bastante complexo e de manuntenção e aquisição cara! Existem missões onde seria um disperdício usar um caça como um Rafale, como o apoio aéreo aproximado ao desembarque de fuzileiros navais, por exemplo.
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Seg Jul 20, 2009 2:18 pm
por Penguin
Na DTI desse mês menciona que a França estuda a modernização dos Rafale F-1. Duvido que se desfaçam dele.
[]s
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Seg Jul 20, 2009 2:28 pm
por LeandroGCard
Santiago escreveu:Na DTI desse mês menciona que a França estuda a modernização dos Rafale F-1. Duvido que se desfaçam dele.
[]s
Depende.
Se a soma do que pagaríamos por eles (é óbvio que não viriam de graça) mais o que eles gastariam na modernização der um valor próximo do custo de um novo, eles podem nos transferir sim, adquirindo aviões novos no lugar deles. É interesse deles ampliar a produção o mais que puderem de qualquer forma.
Leandro G. Card
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Seg Jul 20, 2009 3:57 pm
por MARCOS RIBEIRO
Bem pra mim a palavra já diz tudo...estudo....ou seja, caso a MB e o FX deem chabú temos uma segunda via reformar e gerar empregos na França. Porém vão usa-los como moeda de troca.
LeandroGCard escreveu:Santiago escreveu:Na DTI desse mês menciona que a França estuda a modernização dos Rafale F-1. Duvido que se desfaçam dele.
[]s
Depende.
Se a soma do que pagaríamos por eles (é óbvio que não viriam de graça) mais o que eles gastariam na modernização der um valor próximo do custo de um novo, eles podem nos transferir sim, adquirindo aviões novos no lugar deles. É interesse deles ampliar a produção o mais que puderem de qualquer forma.
Leandro G. Card
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Seg Jul 20, 2009 4:19 pm
por Franz Luiz
Boa tarde
Pelo que entendi até agora esses Rafale F-1 para a Marinha
viriam por oferecimento Francês e preço de ocasião.
A Marinha ainda não está a fazer seu FX.
A Marinha aproveitaria a oferta conjunta ao FX e obteria
tais aviões, que ainda estão bem eficientes, com isto
já desenvolvendo operação de jatos de alta performance
no próprio A-12. Assim geraria doutrina e anteciparia
o que terá que desenvolver de uma forma ou de outra.
Seriam caças "de estudo" que nos economizariam alguns
anos e, quando o A-13 estiver pronto, teremos doutrina,
conhecimento já pronto, e pilotos experientes na arena
ar-ar (superioridade aérea e defesa da frota), bastando
escolher novas equipagens.
Este o motivo do pequeno número de aviões não ser empecilho.
Bastarão ao objetivo e seu custo-benefício será enorme.
Apenas divagações, não são informações com fuentes.
Um abraço
Franz Luiz
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Seg Jul 20, 2009 5:33 pm
por pafuncio
Santiago escreveu:Na DTI desse mês menciona que a França estuda a modernização dos Rafale F-1. Duvido que se desfaçam dele.
[]s
Secador !!!
búúúúúúúúúúúúúúúúúu´ ...........
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Qua Jul 22, 2009 2:47 pm
por henriquejr
Estão voando aqui em Natal/RN!!!
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Qua Jul 22, 2009 3:00 pm
por Fábio Nascimento
henriquejr escreveu:Estão voando aqui em Natal/RN!!!
Quem?
Os Rafales?
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Qua Jul 22, 2009 3:16 pm
por henriquejr
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Qua Jul 22, 2009 3:56 pm
por Sávio Ricardo
Fábio Nascimento escreveu:henriquejr escreveu:Estão voando aqui em Natal/RN!!!
Quem?
Os Rafales?
kkkkk
quem derá...
Né não...parece que os AF-1 estão treinando com os R-99 la na BANT... (isso eu vi em outro topico...)
Re: Rafale F-1 para a MB
Enviado: Qua Jul 22, 2009 5:11 pm
por Fábio Nascimento
ah....