Fórum Defesa Brasil

PRick escreveu:Se a coisa estourar mesmo, quero ver o que faremos com a onda de refugiados, parece que só em São Paulo já existem mais de 300 mil bolivianos.

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Em breve São Paulo adota o espanhol como lingua oficial aeuhaihae

Eu nunca gostei do Evo, mas o reconheço como um presidente democraticamente eleito, e ainda por cima ratificado recentemente no cargo.

Nunca tive simpatia por essa oposição separatista radical, que brada a todo momento frases de cunho racistas e profundamente egoístas. Agora ela começou a atacar a própria riqueza do país, e está forçando uma guerra civil.

O Evo fez muitos erros e isso não se pode negar.Parte da culpa por essa situação é dele, com uma aprovação pra lá de questionável da nova constituição. Mas me parece que o principal responsável por essa nova crise na Bolívia seja uma oposição irresponsável, radical e danosa ao país. Por justas que sejam algumas reinvidicações, nada justifica essas ações que estão desintegrando a Bolívia.

Apoiar esses grupos seria como apoiar as ações perpetradas pelo MST no Brasil.

Espero sinceramente que a situação se acalme, nos lembremos que o Brasil só tem a ganhar com uma Bolívia estável. Que o radicalismo dessa oposição fanática pare de crescer e dê lugar a um pouco de bom senso. Que bom senso também prevaleça no governo e nos campesinos que lhe dão apoio.

Abraços

César

PS: Por que mandamos investir em gás na Bolívia...agora paga o pato.

César escreveu:Eu nunca gostei do Evo, mas o reconheço como um presidente democraticamente eleito, e ainda por cima ratificado recentemente no cargo.

Nunca tive simpatia por essa oposição separatista radical, que brada a todo momento frases de cunho racistas e profundamente egoístas. Agora ela começou a atacar a própria riqueza do país, e está forçando uma guerra civil.

O Evo fez muitos erros e isso não se pode negar.Parte da culpa por essa situação é dele, com uma aprovação pra lá de questionável da nova constituição. Mas me parece que o principal responsável por essa nova crise na Bolívia seja uma oposição irresponsável, radical e danosa ao país. Por justas que sejam algumas reinvidicações, nada justifica essas ações que estão desintegrando a Bolívia.

Apoiar esses grupos seria como apoiar as ações perpetradas pelo MST no Brasil.

Espero sinceramente que a situação se acalme, nos lembremos que o Brasil só tem a ganhar com uma Bolívia estável. Que o radicalismo dessa oposição fanática pare de crescer e dê lugar a um pouco de bom senso. Que bom senso também prevaleça no governo e nos campesinos que lhe dão apoio.

Abraços

César

PS: Por que mandamos investir em gás na Bolívia...agora paga o pato.

Concordo em partes com você, mas acho também que o Evo está provando do próprio veneno, pois antes era ele o que promovia os protestos e os bloqueios nas estradas.

11/09/2008 - 15h33
Sobe para quatro o número de mortos em confrontos na BolíviaDo UOL Notícias
Em São Paulo
O vice-ministro do Interior da Bolívia, Rubén Gamarra, informou à imprensa que quatro pessoas foram mortas em confronto nesta quinta-feira (11) na cidade Porvenir, no departamento (Estado) de Pando, na fronteira entre o país e o Brasil, segundo informações da agência estatal boliviana ABI.

As mortes ocorreram no confronto entre grupos de oposição ao presidente, Evo Morales, e camponeses que o apóiam. Segundo Gamarra, os mortos eram um funcionário da prefeitura, um vereador do município de Porvenir e dois camponeses.

Ainda de acordo com a agência estatal, citando uma representante do governo, Nancy Teixeira, os nomes dos mortos são Pedro Oshiro, Emilio Pena, Hernani Uzquiano; o quarto nome não foi divulgado. Nos confrontos, vinte pessoas ficaram feridas e um número não determinado de bolivianos estariam desaparecidos.

Coisas da Política

Saldos da insensatez

Mauro Santayana



Atribui-se ao general Geisel, que se opunha à construção do gasoduto da Bolívia e nos faria dependente do combustível, a preocupação de que um dia poderiam fechar a torneira, e nos veríamos obrigados a enviar tropas além da fronteira, a fim de reabri-la. Geisel conhecia bem a história política da Bolívia, com seus peculiares problemas internos.

O general evidentemente exagerava, mas expunha sua preocupação com a dependência de fonte energética estrangeira. Geisel era veterano da Revolução de 30, chefiada por Vargas, e a ela servira como combatente e secretário da Fazenda da Paraíba. Embora tenha participado do golpe de 1964, Geisel era, a seu modo, um nacionalista, o que o levou a romper o Acordo Militar com os Estados Unidos, em 1977. Por isso achava melhor buscar outras opções, entre elas a exploração de nossas próprias jazidas, a utilização do gás derivado do refino, e a busca de fornecedores extracontinentais.

O governo chefiado pelo senhor Fernando Henrique Cardoso decidiu construir o gasoduto e importar o gás da Bolívia, a fim de viabilizar as jazidas descobertas naquele país e no Peru por empresas multinacionais, entre elas a famigerada Enron, a Total e a Shell. Os engenheiros da Petrobras, mediante a sua Associação, denunciaram o negócio como danoso ao Brasil e sem proveito para os bolivianos. Pelo acordo, nós nos submetíamos ao regime do take or pay: mesmo que não usássemos o volume contratado, teríamos que pagar por ele. A Petrobras chegou a pagar por 24 milhões de metros cúbicos por dia quando só consumia 12 milhões. Além disso, se calculava o retorno do investimento na construção do gasoduto em 10% ao ano, quando seus custos financeiros se elevavam a 12% ao ano.

Como o consumo fosse ainda incipiente, o governo passado, a fim de o estimular e justificá-lo, comprometeu-se a adquirir energia de usinas térmicas merchant, que fornecem energia nos picos de demanda, a preço altíssimo. O contrato com as empresas proprietárias dessas usinas – da Enron, da El Paso e de Eike Batista – foi celebrado pelo senhor Delcídio Amaral, quando diretor da Petrobras, no governo Fernando Henrique, não obstante os seus termos leoninos. Mais tarde, a fim de se livrar do mau negócio, que nos custou mais de US$ 2 bilhões, não obstante não terem gerado um só quilowatt, a Petrobras comprou as usinas, livrando-se de desperdício anual fabuloso.

A idéia do duto é antiga, e antecede a descoberta dos grandes mananciais cisandinos. Ela vem dos Acordos de Roboré, de 1938 (depois da Guerra do Chaco, fomentada pela Shell e pela Esso), que previam a exploração conjunta do petróleo boliviano pelos dois países, sem a presença das empresas estrangeiras e a construção de um oleoduto em direção ao Brasil. A Bolívia estava arrasada pela derrota militar frente ao Paraguai. Getúlio agia como estadista: assumia papel geopolítico importante e resolvia problema velho com o vizinho, seqüela ainda dos Acordos de Petrópolis sobre a Questão do Acre. Parte dos Acordos de Roboré foi cumprida, com a construção da ferrovia Corumbá–Santa Cruz de la Sierra. A parceria na exploração do petróleo boliviano foi adiada pelas intrigas das empresas petrolíferas estrangeiras, e se tornou desnecessária com os êxitos da Petrobras. O gasoduto se inseriu no grande projeto neoliberal do Sr. Fernando Henrique Cardoso, quando ainda era ministro da Fazenda do Sr. Itamar Franco.

O governo brasileiro acompanha, preocupado, os fatos. A oposição boliviana, orientada e manipulada desde o exterior, e que pretende a cisão territorial da Bolívia, não aceita os resultados das urnas. Dela fazem parte muitos estrangeiros, entre eles até mesmo o filho de um fazendeiro norte-americano, que buscam criar problemas na fronteira com o Brasil, além de ameaçar fechar a torneira do gás, como previra Geisel. Prevê-se que, a partir de amanhã, teremos problemas com o fornecimento de gás ao Brasil.

Devemos, mesmo em razão de nossa força militar, diplomática e econômica, agir com toda prudência, não avançando um centímetro além da linha de soberania nacional. Mas é conveniente manter alta a guarda, a fim de repelir atos de provocação que violem o território brasileiro, e não interessam ao nosso povo, nem ao povo boliviano. Servem, ao contrário, aos que não querem a integração continental.

As coisas andam ruins ultimamente para todo mundo. Será que teremos que ir até lá um dia para que nossa econômia não vá a pique?

11/09/2008 - 19h39
EUA reagem e expulsam embaixador da Bolívia
WASHINGTON (Reuters) - Os Estados Unidos decidiram expulsar o embaixador da Bolívia, informou o Departamento de Estado na quinta-feira.

A medida veio em resposta à medida anunciada por La Paz na véspera de expulsar o enviado norte-americano, acusando-o de instigar protestos contra o governo boliviano. Washington afirma que as acusações são infundadas.

"Em resposta à ação injustificada e de acordo com a convenção de Viena, nós informamos oficialmente o governo da Bolívia de nossa decisão de declarar o embaixador Gustavo Guzman persona non-grata", disse um comunicado do Departamento de Estado.

E o Chávez expulsa o embaixador americano. Quero ver o Brasil agir como gente grande agora...

Wolfgang escreveu:E o Chávez expulsa o embaixador americano. Quero ver o Brasil agir como gente grande agora...

QUE fazer nigel mansell ? acho "meió" é ficar bem em cima do muro e impedir o acesso pelo ar e por terra a qualquer apoio chavista...

Wolfgang escreveu:E o Chávez expulsa o embaixador americano. Quero ver o Brasil agir como gente grande agora...

Não captei a mensagem. O que nós temos a ver com isto? Os bolivianos expulsam o embaixador americano. O EUA, em represália, expulsam o embaixador da Bolivia. Nosso problema é só o fornecimento do gaz. Quanto a uma provável mudança de presidente na bolivia não é preocupante. Já aconteceu mais de 100 vezes.

saudações

Delmar, um golpe na Bolívia pode atrapalhar e muito o fornecimento de gás ao País. Vejo com muita preocupação esse fato. Não falo em intervenção militar, mas um puxão de orelha nas personagens envolvidas.

Em represália, EUA expulsa embaixador da Bolívia
O governo dos Estados Unidos ordenou hoje a expulsão do embaixador da Bolívia, em retaliação à expulsão do embaixador norte-americano no país sul-americano, ordenada ontem pelo presidente Evo Morales. Funcionários do Departamento de Estado do governo norte-americano disseram que o embaixador boliviano Gustavo Guzmán foi convocado e informado que deverá deixar em breve os EUA, numa escalada das tensões políticas entre os dois países.
http://br.noticias.yahoo.com/s/11092008 ... livia.html


Chávez ordena expulsão do embaixador dos EUA
O presidente da Venezuela, Hugo Chávez, disse hoje que o embaixador norte-americano tem 72 horas para deixar o país. Ao mesmo tempo, o presidente venezuelano disse que chamou de volta a Caracas o embaixador da Venezuela nos Estados Unidos. Chávez tomou a mesma decisão do presidente da Bolívia, Evo Morales, que ontem ordenou a saída do embaixador norte-americano Philip Goldberg.
http://br.noticias.yahoo.com/s/11092008 ... s-eua.html


Chávez ameaça EUA com suspensão da venda de petróleo
CARACAS (AFP) - O presidente da Venezuela, Hugo Chávez, ameaçou nesta quinta-feira suspender a venda de petróleo aos Estados Unidos, seu principal comprador, caso Washington agrida seu governo, após expulsar o embaixador americano em Caracas.

"Se ocorrer qualquer agressão (americana) à Venezuela, não haverá petróleo para o povo dos Estados Unidos", disse Chávez durante um comício na cidade de Puerto Cabello, 120km a oeste de Caracas.

"Nós, ianques de merda, saibam, estamos dispostos a sermos livres, custe o que custar", disse Chávez, após denunciar um plano de golpe de Estado na Venezuela, dirigido pelos Estados Unidos.

No mesmo discurso, Chávez ordenou a expulsão do embaixador dos Estados Unidos em Caracas, Patrick Duddy: "A partir deste momento, o embaixador ianque em Caracas tem 72 horas para sair da Venezuela, em solidariedade à Bolívia", que teve seu representante diplomático expulso de Washington.

"Vão pro caralho, ianques de merda. Há aqui um povo digno, vão ao caralho 100 vezes", gritou Chávez no palanque

Horas antes, Chávez advertiu que "a todo o mundo interessa que na Venezuela haja paz (...) Se ocorrer algo grave aqui, deixarão de sair três milhões de barris de petróleo diários, e o preço do petróleo chegará aos 200 dólares".

"Ninguém quer por em risco a maior reserva de petróleo do planeta, a nossa", destacou Chávez, referindo-se à Faixa do Orinoco.

O presidente venezuelano disse que a atual tensão na região foi provocada por Washington, que "está por trás de todas as manobras" de desestabilização política que ocorrem na América Latina.

"A partir deste momento, a Bolívia não está só. Estamos decididos a ser livres, a nos libertarmos do jugo do Império" americano.
http://br.noticias.yahoo.com/s/afp/0809 ... _pol__tica

Tá, deixa o Chávez suspender a venda de petróleo para os Eua, quem vai sair perdendo mais é ele mesmo.

O Chavez pode ser muitas coisas...mas até o presente momento...burro...ele não é....

Plinio Jr escreveu:O Chavez pode ser muitas coisas...mas até o presente momento...burro...ele não é....

Ele é esperto e se aproveita da situação. Com dois Tu-160 russos por lá ele manda quem quiser a merda.