FX-2 Brasil: RAFALE ou Su-35

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o melhor para o Brasil? RAFALE x Su-35

RAFALE
68
48%
Su-35
74
52%
 
Total de votos: 142

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Jet Crash®
Sênior
Sênior
Mensagens: 1996
Registrado em: Sáb Mai 15, 2004 8:05 pm
Localização: Belo Horizonte
Contato:

#31 Mensagem por Jet Crash® » Dom Abr 22, 2007 10:24 pm

Carlos Mathias escreveu:Ah é, esqueci do tratamento especial...


A famosa e infâme Armadilha de Mel francesa.




Jet Crash®

Imagem
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

#32 Mensagem por Bolovo » Dom Abr 22, 2007 10:28 pm

Jet Crash® escreveu:Mas e o por fora que a turma tem que levar?

Você não vai ver oficial saindo com uma galinha embaixo do braço.

Dá pra levar em Caldo Knor sabor Galinha. Mais discreto que dinheiro, frango, ar, qualquer coisa.
Dieneces escreveu: instrumento fálico carregado pelo SU da maquete é um Brahmos?

Sim senhor.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

#33 Mensagem por piratadabaixada » Dom Abr 22, 2007 10:30 pm

Contra uma religião não argumento não vale :D É claro que voto no Rafale.




Avatar do usuário
Jet Crash®
Sênior
Sênior
Mensagens: 1996
Registrado em: Sáb Mai 15, 2004 8:05 pm
Localização: Belo Horizonte
Contato:

#34 Mensagem por Jet Crash® » Dom Abr 22, 2007 10:33 pm

piratadabaixada escreveu:Contra uma religião não argumento não vale :D É claro que voto no Rafale.


Seu cão infiel :wink: ...




Jet Crash®

Imagem
Avatar do usuário
Dieneces
Sênior
Sênior
Mensagens: 6524
Registrado em: Seg Abr 09, 2007 1:50 pm
Localização: São Gabriel , RS
Agradeceu: 9 vezes
Agradeceram: 10 vezes

#35 Mensagem por Dieneces » Dom Abr 22, 2007 10:36 pm

Me parece que em ambos os casos teríamos um vetor com desempenho suficiente para a realidade e necessidade que demandamos . O que me resta duvidoso é nossa falta de tradição no uso de equipamento russo , mormente o de alta tecnologia . Salvo melhor juízo , os países que pesadamente utilizam equipamento russo ou têm já tradição nesse mister ou usufruem de uma condição de forte alinhamento político com a terra dos Gulags e me parece que nós agora estamos endireitando a proa , felizmente.




Carlos Mathias

#36 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Abr 22, 2007 10:40 pm

Imagem

he 3M-54E three-stage anti-ship missile consists of a booster, a subsonic cruise low-flying sustainer stage and a low-flying supersonic terminal stage. For surface vessels of smaller displacement or with shortened torpedo launchers, the system uses the 3M-54E1 anti-ship missile, which has a booster and a subsonic cruise sustainer stage, but carries a heavier warhead than the 3M-54E missile. After launch from either a vertical or angled deck-mounted launcher or from a submarine torpedo tube, the 3M-54E and 3M-54E1 follow similar trajectories. At an altitude of up to 150 metres, the solid-propellant booster is jettisoned, the under-fuselage air intake is extended, and the air-breathing sustainer engine is started. At the same time the wings and tail surfaces are extended, and the weapon descends to its cruising altitude of 10 to 15 metres above sea level. At a distance of up to 30 to 40 km from the target, the missile climbs to higher altitude and activates its ARGS-54 active homing radar seeker.

Developed by the Radar-MMS company of St. Petersburg, the ARGS-54 seeker has a maximum operational range of 60 km. As the missile continues towards the target at subsonic speed, the seeker scans from +45º to -45º in azimuth, and from and +10º to -20º in elevation. The ARGS-54 is 70 cm long, 42 cm in diameter, and weighs 40 kg without the radome. It can operate in precipitation conditions of up to 4mm/sec and in heavy sea conditions of up to sea state 6. After the target is detected and the seeker has locked on, the 3M-54E1 flies on at high subsonic speed to destroy the target. The 3M-54E, on the other hand, reaches its target in a different manner. At 20 km from the target, the 3M-54E's supersonic solid rocket-powered third-stage terminal 'dart' separates from the missile, descends to 3 to 5 metres above sea level and accelerates to a supersonic speed of Mach 2.9 in a zigzagging terminal run to hit its target.


O que a França pode oferecer de semelhante????




juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#37 Mensagem por juarez castro » Dom Abr 22, 2007 10:41 pm

Dieneces escreveu:Me parece que em ambos os casos teríamos um vetor com desempenho suficiente para a realidade e necessidade que demandamos . O que me resta duvidoso é nossa falta de tradição no uso de equipamento russo , mormente o de alta tecnologia . Salvo melhor juízo , os países que pesadamente utilizam equipamento russo ou têm já tradição nesse mister ou usufruem de uma condição de forte alinhamento político com a terra dos Gulags e me parece que nós agora estamos endireitando a proa , felizmente.


Este é o problema da FAB, ela não sabe onde é a proa......

Grande abraço




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61893
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6424 vezes
Agradeceram: 6779 vezes
Contato:

#38 Mensagem por Túlio » Dom Abr 22, 2007 10:42 pm

Dieneces escreveu:Me parece que em ambos os casos teríamos um vetor com desempenho suficiente para a realidade e necessidade que demandamos . O que me resta duvidoso é nossa falta de tradição no uso de equipamento russo , mormente o de alta tecnologia . Salvo melhor juízo , os países que pesadamente utilizam equipamento russo ou têm já tradição nesse mister ou usufruem de uma condição de forte alinhamento político com a terra dos Gulags e me parece que nós agora estamos endireitando a proa , felizmente.



Argumento fraco: a maioria do material estrangeiro que a FAB usa é AMERICANO, vide F5, C130, KC, Sapão, quase todos os motores das aeronaves EMBRAER da FAB... :wink:




Carlos Mathias

#39 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Abr 22, 2007 10:47 pm

Salvo melhor juízo , os países que pesadamente utilizam equipamento russo ou têm já tradição nesse mister ou usufruem de uma condição de forte alinhamento político com a terra dos Gulags e me parece que nós agora estamos endireitando a proa , felizmente.


Posso concluir que voltarmos a depender dos EUA é o rumo correto? Termos nossas mais sofisticadas armas com suas belas caixas pretas fechadas é o rumo correto?

Alinhamento político? Como dizem aqui, armas não tem ideologia.

Aqui ó, no chifre deles:

Imagem

Não seria na verdade o medo que este tipo de arma pudesse ser usado por nós contra... Você sabe quem? A Rússia não entregaria os códigos como os franceses...




alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

#40 Mensagem por alcmartin » Dom Abr 22, 2007 10:51 pm

Mormente todo esse "rôlo" geopolítico em que nos metemos, junto com o "rôlo" interno "controle militar" da aviação civil, vejo com otimismo o futuro da FAB. A julgar pelas declarações, pelo menos um foco a de se ter...




Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

#41 Mensagem por Bolovo » Dom Abr 22, 2007 10:51 pm

Carlos Mathias escreveu:O que a França pode oferecer de semelhante????

O super poderoso AM39 Exocet. [003]

Agora sério, Carlos, não viajemos na Hellmans. Caso venha o Flanker, virá contigo alguns R-73, R-27, R-77, Kh-31 e se foram legais conosco, alguns Kh-35. O mesmo com o Rafale, virá umas dúzias de MICA IR/EM, talvez alguns Exocet talvez até alguns Magic 2. Isso sem contar as bombas burras, guiadas, foguetes não-guiados e coisas do tipo que com certeza virão dos dois lados.

Vai vir o básico, não o necessário para fundarmos o Grande IV Reich Brasileiro. :mrgreen:




Editado pela última vez por Bolovo em Dom Abr 22, 2007 10:55 pm, em um total de 2 vezes.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
Jet Crash®
Sênior
Sênior
Mensagens: 1996
Registrado em: Sáb Mai 15, 2004 8:05 pm
Localização: Belo Horizonte
Contato:

#42 Mensagem por Jet Crash® » Dom Abr 22, 2007 10:54 pm

Bolovo escreveu:
Carlos Mathias escreveu:O que a França pode oferecer de semelhante????

O super poderoso AM39 Exocet. [003]

Agora sério, Carlos, não viajemos na Hellmans. Caso venha o Flanker, virá contigo alguns R-73, R-27, R-77, Kh-31 e se foram legais conosco, alguns Kh-35. O mesmo com o Rafale, virá umas dúzias de MICA IR/EM, talvez alguns Exocet talvez até alguns Magic 2. Isso sem contar as bombas burras, guiadas, foguetes não-guiados e coisas do tipo que com certeza virão dos dois lados.

Vai vir o básico, não o necessário para fundarmos o Grande IV Reich Brasileiro. :p


Se vier o básico retire desta lista o R-27, Kh-31 e Kh-35 no caso do Flanker e mantenha apena o Mica EM e o Magic 2.




Jet Crash®

Imagem
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

#43 Mensagem por alcmartin » Dom Abr 22, 2007 10:54 pm

Carlos Mathias escreveu:
Salvo melhor juízo , os países que pesadamente utilizam equipamento russo ou têm já tradição nesse mister ou usufruem de uma condição de forte alinhamento político com a terra dos Gulags e me parece que nós agora estamos endireitando a proa , felizmente.


Posso concluir que voltarmos a depender dos EUA é o rumo correto? Termos nossas mais sofisticadas armas com suas belas caixas pretas fechadas é o rumo correto?

Alinhamento político? Como dizem aqui, armas não tem ideologia.

Aqui ó, no chifre deles:

Imagem

Não seria na verdade o medo que este tipo de arma pudesse ser usado por nós contra... Você sabe quem? A Rússia não entregaria os códigos como os franceses...


Carlos, que míssil potente! Tão...pornográfico!!! he,he :twisted: :lol:




Avatar do usuário
Hugo Ribeiro
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 191
Registrado em: Dom Jan 14, 2007 8:38 pm
Localização: Vila Velha, ES
Contato:

#44 Mensagem por Hugo Ribeiro » Dom Abr 22, 2007 10:54 pm

Economicamente falando o Su-35 é mais viável, e também devido a capacidade de carga que ele possui meu voto é dele. :wink:




"A perseverança aliada ao esforço é a fórmula do êxito."
AlbertoRJ
Sênior
Sênior
Mensagens: 7163
Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

#45 Mensagem por AlbertoRJ » Dom Abr 22, 2007 10:55 pm

Antes um Exocet na mão.
Para porta-aviões existem os submarinos. 8-]

[]'s




Alberto -
Responder