Israel e a Religião; Sionismo

[FinkenHeinle]

Desculpe-me então. Agora responda-me quem era a força invasora dos territórios palestinos?

Deduzo que parte dela a intenção de integrar ou não uma população conquistada. Entretanto qual foi a escolha dos judeus?

Segregação.

Desculpas Aceitas!


Mas quem tem que responder primeiro sobre a invasão de 1948 é tu...

[Jet Crash®]

Imediata segregação do povo palestino quando invadiram seu território.
Optaram de imediato pela segregação e não integração.
Exclusão da vida social e econômica.

Um certo muro igualzinho ao muro do gueto de Varsóvia.

Uma certa idéia de marcar os palestinos como gado (de onde será que apareceu esta idéia mesmo?). Felizmente neste caso, um ex-prisioneiro de campo de concentração que por sinal era parlamentar na época foi a tribuna e soltou os cachorros naqueles que andavam com esta idéia absurda.

Interessante, nunca vi nenhum movimento de integração que partisse dos palestinos e árabes!

Quando da criação do estado de Israel, os judeus ficaram responsáveis por uma grande parcela de árabes e palestinos mas ao invés de integrá-los a sua sociedade, logo de imediato foram segregados, pois a nação judaica não tolerava suas minorias.

[FinkenHeinle]

Quando da criação do estado de Israel, os judeus ficaram responsáveis por uma grande parcela de árabes e palestinos mas ao invés de integrá-los a sua sociedade, logo de imediato foram segregados, pois a nação judaica não tolerava suas minorias.

Considerando-se que o Estado de Israel foi atacado em seu 1º Dia de existência por todos seus vizinhos árabes...

[Jet Crash®]

Quando da criação do estado de Israel, os judeus ficaram responsáveis por uma grande parcela de árabes e palestinos mas ao invés de integrá-los a sua sociedade, logo de imediato foram segregados, pois a nação judaica não tolerava suas minorias.

Considerando-se que o Estado de Israel foi atacado em seu 1º Dia de existência por todos seus vizinhos árabes...

Explica mas não justifica a segregação sofrida por estes povos.

Esta segregação é similar a sofrida pelos próprios judeus na Alemanha de Hitler, pois tanto judeus quanto alemães extirparam da vida cotidiana a minoria indesejada. Transformaram-nos em seres socialmente mortos.

[Roberto]

Explica mas não justifica a segregação sofrida por estes povos.

Esta segregação é similar a sofrida pelos próprios judeus na Alemanha de Hitler, pois tanto judeus quanto alemães extirparam da vida cotidiana a minoria indesejada. Transformaram-nos em seres socialmente mortos.

Eu nunca soube que os judeus na Alemanha tentaram atacar e destruir o país pra sofrerem aquela segregação, e como ninguém aqui advogaria tal loucura, em nada vejo de similar uma coisa com a outra, o muro levantado por Israel tem como função evitar ataques terroristas e é um fato que os ataques foram em muito reduzidos pela implantação do mesmo.

Em Varsóvia nenhum judeu intentava se explodir levando mulheres e crianças de Alemães ou de quem quer que seja.

Achar similaridades e, por conseguinte, intensões e propósitos iguais entre uma coisa e outra é desonestidade intelectual.

[FinkenHeinle]

Explica mas não justifica a segregação sofrida por estes povos.

Esta segregação é similar a sofrida pelos próprios judeus na Alemanha de Hitler, pois tanto judeus quanto alemães extirparam da vida cotidiana a minoria indesejada. Transformaram-nos em seres socialmente mortos.

Eu nunca soube que os judeus na Alemanha tentaram atacar e destruir o país pra sofrerem aquela segregação, e como ninguém aqui advogaria tal loucura, em nada vejo de similar uma coisa com a outra, o muro levantado por Israel tem como função evitar ataques terroristas e é um fato que os ataques foram em muito reduzidos pela implantação do mesmo.

Em Varsóvia nenhum judeu intentava se explodir levando mulheres e crianças de Alemães ou de quem quer que seja.

Achar similaridades e, por conseguinte, intensões e propósitos iguais entre uma coisa e outra é desonestidade intelectual.

Concordo Plenamente!

[zela]

Explica mas não justifica a segregação sofrida por estes povos.

Esta segregação é similar a sofrida pelos próprios judeus na Alemanha de Hitler, pois tanto judeus quanto alemães extirparam da vida cotidiana a minoria indesejada. Transformaram-nos em seres socialmente mortos.

Eu nunca soube que os judeus na Alemanha tentaram atacar e destruir o país pra sofrerem aquela segregação, e como ninguém aqui advogaria tal loucura, em nada vejo de similar uma coisa com a outra, o muro levantado por Israel tem como função evitar ataques terroristas e é um fato que os ataques foram em muito reduzidos pela implantação do mesmo.

Em Varsóvia nenhum judeu intentava se explodir levando mulheres e crianças de Alemães ou de quem quer que seja.

Achar similaridades e, por conseguinte, intensões e propósitos iguais entre uma coisa e outra é desonestidade intelectual.

Perfeito, principalmente a parte da desonestidade intelectual

[Jet Crash®]

Explica mas não justifica a segregação sofrida por estes povos.

Esta segregação é similar a sofrida pelos próprios judeus na Alemanha de Hitler, pois tanto judeus quanto alemães extirparam da vida cotidiana a minoria indesejada. Transformaram-nos em seres socialmente mortos.

Eu nunca soube que os judeus na Alemanha tentaram atacar e destruir o país pra sofrerem aquela segregação, e como ninguém aqui advogaria tal loucura, em nada vejo de similar uma coisa com a outra,

A maioria da população árabe e palestina que ficou em Israel não era hostil, mas a segregação promovida pelos israelenses levou-os a ver os judeus como seus inimigos.

o muro levantado por Israel tem como função evitar ataques terroristas e é um fato que os ataques foram em muito reduzidos pela implantação do mesmo.

O pretexto, a versão oficial é esta, mas o muro visa criar uma sociedade puramente judaica, algo similar ao juderein(livre de judeus) dos alemães.
Quem sabe a versão judia se chame araberrein/Palästinensischrein (livre de árabes e palestinos).

Será que na porta dos cafés israelenses, existe alguma placa do tipo "Proibido a entrada de cachorros, palestinos e árabes "??

A versão judia do "Proibido a entrada de cachorros e judeus" da Alemanha Nazista.

Em Varsóvia nenhum judeu intentava se explodir levando mulheres e crianças de Alemães ou de quem quer que seja.

A passividade com que os judeus se deixavam levar para o "abate" é outra questão. Felizmente o povo palestino não tem o pudor de dar sua vida pela real independência de sua nação, mesmo que crianças judias morram no processo. Uma vez que as forças de Israel não tem o menor pudor ao matar crianças libanesas e palestinas, porque então demonizar as ações palestinas.

Afinal o Haganah não teve este pudor ao atentar contra os civis ingleses que habitavam a região e que foram alvo também da "pré-suposta luta pela liberdade dos judeus".

[zela]

O pretexto, a versão oficial é esta, mas o muro visa criar uma sociedade puramente judaica, algo similar ao juderein(livre de judeus) dos alemães.
Quem sabe a versão judia se chame araberrein/Palästinensischrein (livre de árabes e palestinos).

Será que na porta dos cafés israelenses, existe alguma placa do tipo "Proibido a entrada de cachorros, palestinos e árabes "??

A versão judia do "Proibido a entrada de cachorros e judeus" da Alemanha Nazista.

Sociedade puramente judaica?araberrein?Desculpe mas nunca ouvi falar disso...com essa declaração simplesmente me parece que vc não gosta de Israel e inventa fatos.

[Jet Crash®]

O pretexto, a versão oficial é esta, mas o muro visa criar uma sociedade puramente judaica, algo similar ao juderein(livre de judeus) dos alemães.
Quem sabe a versão judia se chame araberrein/Palästinensischrein (livre de árabes e palestinos).

Será que na porta dos cafés israelenses, existe alguma placa do tipo "Proibido a entrada de cachorros, palestinos e árabes "??

A versão judia do "Proibido a entrada de cachorros e judeus" da Alemanha Nazista.

Sociedade puramente judaica?araberrein?Desculpe mas nunca ouvi falar disso...com essa declaração simplesmente me parece que vc não gosta de Israel e inventa fatos.

Aberração ou não permanece o facto de que o povo judeu não gosta de se misturar com os demais. Estes são os factos assim como a criação de um estado puramente judaico, anseio que emana do âmago de todo judeu.

[trabuco]

Explica mas não justifica a segregação sofrida por estes povos.

Esta segregação é similar a sofrida pelos próprios judeus na Alemanha de Hitler, pois tanto judeus quanto alemães extirparam da vida cotidiana a minoria indesejada. Transformaram-nos em seres socialmente mortos.

Eu nunca soube que os judeus na Alemanha tentaram atacar e destruir o país pra sofrerem aquela segregação, e como ninguém aqui advogaria tal loucura, em nada vejo de similar uma coisa com a outra,

A maioria da população árabe e palestina que ficou em Israel não era hostil, mas a segregação promovida pelos israelenses levou-os a ver os judeus como seus inimigos.

o muro levantado por Israel tem como função evitar ataques terroristas e é um fato que os ataques foram em muito reduzidos pela implantação do mesmo.

O pretexto, a versão oficial é esta, mas o muro visa criar uma sociedade puramente judaica, algo similar ao juderein(livre de judeus) dos alemães.
Quem sabe a versão judia se chame araberrein/Palästinensischrein (livre de árabes e palestinos).

Será que na porta dos cafés israelenses, existe alguma placa do tipo "Proibido a entrada de cachorros, palestinos e árabes "??

A versão judia do "Proibido a entrada de cachorros e judeus" da Alemanha Nazista.

Em Varsóvia nenhum judeu intentava se explodir levando mulheres e crianças de Alemães ou de quem quer que seja.

A passividade com que os judeus se deixavam levar para o "abate" é outra questão. Felizmente o povo palestino não tem o pudor de dar sua vida pela real independência de sua nação, mesmo que crianças judias morram no processo. Uma vez que as forças de Israel não tem o menor pudor ao matar crianças libanesas e palestinas, porque então demonizar as ações palestinas.

Afinal o Haganah não teve este pudor ao atentar contra os civis ingleses que habitavam a região e que foram alvo também da "pré-suposta luta pela liberdade dos judeus".

Perfeito!

[Roberto]

A passividade com que os judeus se deixavam levar para o "abate" é outra questão. Felizmente o povo palestino não tem o pudor de dar sua vida pela real independência de sua nação, mesmo que crianças judias morram no processo. Uma vez que as forças de Israel não tem o menor pudor ao matar crianças libanesas e palestinas, porque então demonizar as ações palestinas.

mais um caso de desonestidade intectual.

[Einsamkeit]

A passividade com que os judeus se deixavam levar para o "abate" é outra questão. Felizmente o povo palestino não tem o pudor de dar sua vida pela real independência de sua nação, mesmo que crianças judias morram no processo. Uma vez que as forças de Israel não tem o menor pudor ao matar crianças libanesas e palestinas, porque então demonizar as ações palestinas.

mais um caso de desonestidade intectual.

Calma ai, ô Finken-Yoham, ninguem é dono da verdade, talvez se tiver um ou dois jornais, tv's, estudios de cinema

[Roberto]

Em primeiro lugar quando falo em desonestidade intelectual não quero com isso ofender o colega Jet Crash, esse termo é um conceito usado quando vc simplesmente coloca fatos e os deturpa para coadunarem com seu ponto de vista.

Falar que Israel atacou deliberadamente civís no Líbano tal como os paletinos detonam bombas nos civís israelenses é um claro exemplo de deturpação da realidade. Foi como disse o próprio primeiro ministro israelense, a nossa diferença pros inimigos de israel é que, quando atigimos civís, nós pedimos desculpas pelo ocorrido e consideramos o fato um efeito colateral da guerra, já os paletinos e, no caso, os terroristas do hizbolá, festejam quando atingem civís israelenses.

Agora colocar ambos os casos como se fosse o mesmo despudoramento é uma tremenda forçação de barra.

[pafuncio]

Em primeiro lugar quando falo em desonestidade intelectual não quero com isso ofender o colega Jet Crash, esse termo é um conceito usado quando vc simplesmente coloca fatos e os deturpa para coadunarem com seu ponto de vista.

Falar que Israel atacou deliberadamente civís no Líbano tal como os paletinos detonam bombas nos civís israelenses é um claro exemplo de deturpação da realidade. Foi como disse o próprio primeiro ministro israelense, a nossa diferença pros inimigos de israel é que, quando atigimos civís, nós pedimos desculpas pelo ocorrido e consideramos o fato um efeito colateral da guerra, já os paletinos e, no caso, os terroristas do hizbolá, festejam quando atingem civís israelenses.

Agora colocar ambos os casos como se fosse o mesmo despudoramento é uma tremenda forçação de barra.

The Shame of Being an American

by Paul Craig Roberts
Gentle reader, do you know that Israel is engaged in ethnic cleansing in southern Lebanon? Israel has ordered all the villagers to clear out. Israel then destroys their homes and murders the fleeing villagers. That way there is no one to come back and nothing to which to return, making it easier for Israel to grab the territory, just as Israel has been stealing Palestine from the Palestinians.

Do you know that one-third of the Lebanese civilians murdered by Israel's attacks on civilian residential districts are children? That is the report from Jan Egeland, the emergency relief coordinator for the UN. He says it is impossible for help to reach the wounded and those buried in rubble, because Israeli air strikes have blown up all the bridges and roads. Considering how often (almost always) Israel misses Hezbollah targets and hits civilian ones, one might think that Israeli fire is being guided by US satellites and US military GPS. Don't be surprised at US complicity. Why would the puppet be any less evil than the puppet master?

Of course, you don't know these things, because the US print and TV media do not report them.

Because Bush is so proud of himself, you do know that he has blocked every effort to stop the Israeli slaughter of Lebanese civilians. Bush has told the UN "NO." Bush has told the European Union "NO." Bush has told the pro-American Lebanese prime minister "NO." Twice. Bush is very proud of his firmness. He is enjoying Israel's rampage and wishes he could do the same thing in Iraq.

Does it make you a Proud American that "your" president gave Israel the green light to drop bombs on convoys of villagers fleeing from Israeli shelling, on residential neighborhoods in the capital of Beirut and throughout Lebanon, on hospitals, on power plants, on food production and storage, on ports, on civilian airports, on bridges, on roads, on every piece of infrastructure on which civilized life depends? Are you a Proud American? Or are you an Israeli puppet?

On July 20, "your" House of Representatives voted 410-8 in favor of Israel's massive war crimes in Lebanon. Not content with making every American complicit in war crimes, "your" House of Representatives, according to the Associated Press, also "condemns enemies of the Jewish state."

Who are the "enemies of the Jewish state"?

They are the Palestinians whose land has been stolen by the Jewish state, whose homes and olive groves have been destroyed by the Jewish state, whose children have been shot down in the streets by the Jewish state, whose women have been abused by the Jewish state. They are Palestinians who have been walled off into ghettos, who cannot reach their farm lands or medical care or schools, who cannot drive on roads through Palestine that have been constructed for Israelis only. They are Palestinians whose ancient towns have been invaded by militant Zionist "settlers" under the protection of the Israeli army who beat and persecute the Palestinians and drive them out of their towns. They are Palestinians who cannot allow their children outside their homes because they will be murdered by Israeli "settlers."

The Palestinians who confront Israeli evil are called "terrorists." When Bush forced free elections on Palestine, the people voted for Hamas. Hamas is the organization that has stood up to Israel. This means, of course, that Hamas is evil, anti-Semitic, un-American and terrorist. The US and Israel responded by cutting off all funds to the new government. Democracy is permitted only if it produces the results Bush and Israel want.

Israelis never practice terror. Only those who are in Israel's way are terrorists.

Another enemy of the Jewish state is Hezbollah. Hezbollah is a militia of Shi'ite Muslims created in 1982 when Israel first invaded Lebanon. During this invasion the great moral Jewish state arranged for the murder of refugees in refugee camps. The result of Israel's atrocities was Hezbollah, which fought the Israeli Army, defeated it, and drove it out of Lebanon. Today Hezbollah not only defends southern Lebanon but also provides social services such as orphanages and medical care.

To cut to the chase, the enemies of the Jewish state are any Muslim country not ruled by an American puppet friendly to Israel. Egypt, Jordan, Saudi Arabia, and the oil emirates have sided with Israel against their own kind, because they are dependent either on American money or on American protection from their own people. Sooner or later these totally corrupt governments that do not represent the people they rule will be overthrown. It is only a matter of time.

Indeed Bush and Israel may be hastening the process in their frantic effort to overthrow the governments of Syria and Iran. Both governments have more popular support than Bush has, but the White House Moron doesn't know this. The Moron thinks Syria and Iran will be "cakewalks" like Iraq, where ten proud divisions of the US military are tied down by a few lightly armed insurgents.

If you are still a Proud American, consider that your pride is doing nothing good for Israel or for America.

On July 20 when "your" House of Representatives, following "your" US Senate, passed the resolution in support of Israel's war crimes, the most powerful lobby in Washington, the American Israeli Public Affairs Committee (AIPAC), quickly got out a press release proclaiming "The American people overwhelming support Israel's war on terrorism and understand that we must stand by our closest ally in this time of crisis."

The truth is that Israel created the crisis by invading a country with a pro-American government. The truth is that the American people do not support Israel's war crimes, as the CNN quick poll results make clear and as was made clear by callers into C-Span.

Despite the Israeli spin on news provided by US "reporting," a majority of Americans do not approve of Israeli atrocities against Lebanese civilians. Hezbollah is located in southern Lebanon. If Israel is targeting Hezbollah, why are Israeli bombs falling on northern Lebanon? Why are they falling on Beirut? Why are they falling on civilian airports? On schools and hospitals?

Now we arrive at the main point. When the US Senate and House of Representatives pass resolutions in support of Israeli war crimes and condemn those who resist Israeli aggression, the Senate and House confirm Osama bin Laden's propaganda that America stands with Israel against the Arab and Muslim world.

Indeed, Israel, which has one of the world's largest per capita incomes, is the largest recipient of US foreign aid. Many believe that much of this "aid" comes back to AIPAC, which uses it to elect "our" representatives in Congress.

This perception is no favor to Israel, whose population is declining, as the smart ones have seen the writing on the wall and have been leaving. Israel is surrounded by hundreds of millions of Muslims who are being turned into enemies of Israel by Israel's actions and inhumane policies.

The hope in the Muslim world has always been that the United States would intervene in behalf of compromise and make Israel realize that Israel cannot steal Palestine and turn every Palestinian into a refugee.

This has been the hope of the Arab world. This is the reason our puppets have not been overthrown. This hope is the reason America still had some prestige in the Arab world.

The House of Representatives resolution, bought and paid for by AIPAC money, is the final nail in the coffin of American prestige in the Middle East. It shows that America is, indeed, Israel's puppet, just as Osama bin Laden says, and as a majority of Muslims believe.

With hope and diplomacy dead, henceforth America and Israel have only tooth and claw. The vaunted Israeli army could not defeat a rag tag militia in southern Lebanon. The vaunted US military cannot defeat a rag tag, lightly armed insurgency drawn from a minority of the population in Iraq, insurgents, moreover, who are mainly engaged in civil war against the Shi'ite majority.

What will the US and its puppet master do? Both are too full of hubris and paranoia to admit their terrible mistakes. Israel and the US will either destroy from the air the civilian infrastructure of Lebanon, Palestine, Syria, and Iran so that civilized life becomes impossible for Muslims, or the US and Israel will use nuclear weapons to intimidate Muslims into acquiescence to Israel's desires.

Muslim genocide in one form or another is the professed goal of the neoconservatives who have total control over the Bush administration. Neocon godfather Norman Podhoretz has called for World War IV (in neocon thinking WW III was the Cold War) to overthrow Islam in the Middle East, deracinate the Islamic religion and turn it into a formalized, secular ritual.

Rumsfeld's neocon Pentagon has drafted new US war doctrine that permits pre-emptive nuclear attack on non-nuclear states.

Neocon David Horowitz says that by slaughtering Palestinian and Lebanese civilians, "Israel is doing the work of the rest of the civilized world," thus equating war criminals with civilized men.

Neocon Larry Kudlow says that "Israel is doing the Lord's work" by murdering Lebanese, a claim that should give pause to Israel's Christian evangelical supporters. Where does the Lord Jesus say, "go forth and murder your neighbors so that you may steal their lands"?

The complicity of the American public in these heinous crimes will damn America for all time in history.

http://www.antiwar.com/roberts/?articleid=9381 - Paul Craig Roberts, que foi editor associado do Walll Street Journal e Subsecretario do Tesouro dos EUA. É também colunista do Business Week.