Mães da Praça de Maio fazem sua última marcha da resistência

[Rui Elias Maltez]

Acho, desde o início dos tempos, a legítima defesa é um direito de todo cidadão. Ou será que você acha razoável que um terrorista seja rendido com uma flor?

Rodrigo:

Mas esse é exactamente o argumento dos militares:

Defenderem a "pátria" dos malvados comunistas

[rodrigo]

Rodrigo:

Mas esse é exactamente o argumento dos militares:

Defenderem a "pátria" dos malvados comunistas

Rui, não acredito que a ´´pátria`` estivesse ameaçada pelos comunistas. Como todos sabem, os comunistas são pacíficos, democratas e respeitadores das liberdades, logo começo a achar que não existia perigo, e o Brasil teria feito um grande negócio aderindo à turma de Moscou. Hoje teríamos escola para todos, saúde para todos, segurança para todos, não haveria corrupção, e seríamos um dos povos mais felizes do mundo, com uma economia próspera e ensinando ao mundo como viver em paz e liberdade, como em Cuba e Coréia do Norte.

[lelobh]

Rodrigo:

Mas esse é exactamente o argumento dos militares:

Defenderem a "pátria" dos malvados comunistas

Rui, não acredito que a ´´pátria`` estivesse ameaçada pelos comunistas. Como todos sabem, os comunistas são pacíficos, democratas e respeitadores das liberdades, logo começo a achar que não existia perigo, e o Brasil teria feito um grande negócio aderindo à turma de Moscou. Hoje teríamos escola para todos, saúde para todos, segurança para todos, não haveria corrupção, e seríamos um dos povos mais felizes do mundo, com uma economia próspera e ensinando ao mundo como viver em paz e liberdade, como em Cuba e Coréia do Norte.

[Rui Elias Maltez]

Hoje teríamos escola para todos, saúde para todos, segurança para todos, não haveria corrupção, e seríamos um dos povos mais felizes do mundo, com uma economia próspera (...)

Mas isso é tudo o que o Brasil, bem como praticamente todos os países da AL não têm.

E olhe que com bom governo não existe só com regimes marxistas.

O que aconteceu, é que o regime militar aí, no Chile, no Paraguai, na Argentina, ou na Bolíva também não conseguiram assegurar esse desenvolvimento.

Aliás:

O que é que essas ditaduras sanguinárias fizeram pela AL, e pelas suas sociedades?

[Einsamkeit]

Elas nos livraram dos comunistas, e de seus prosperos ideais a la cuba, ai estariamos em cuba, em pleno rio de janeiro, 2005, estariamos usando Aero Willys e fusca, plantando alguma coisa em regime de plantation, e doutrinando criancinhas a achar que o Che é de origem divina, estariam tendo cota de alimentaçao mais baixa que em cuba, sem forças armadas, e sendo comandados pelos sovieticos, educaçao pelo menos no meu estado nao falta, estamos em quase zero de crianças fora da escola, eu tenho condiçoes para pagar escola particular, e quem nao tem que corra atras como meus pais fizeram, agora em diga rui, voce achou correta a postura e a reaçao dos comunistas a revoluçao? e o que eles fizeram depois?

[Guilherme]

Elas nos livraram dos comunistas, e de seus prosperos ideais a la cuba, ai estariamos em cuba, em pleno rio de janeiro, 2005, estariamos usando Aero Willys e fusca, plantando alguma coisa em regime de plantation, e doutrinando criancinhas a achar que o Che é de origem divina, estariam tendo cota de alimentaçao mais baixa que em cuba, sem forças armadas, e sendo comandados pelos sovieticos

Viva as delícias do comunismo!

[Rui Elias Maltez]

Eins:

(...)agora em diga rui, voce achou correta a postura e a reaçao dos comunistas a revoluçao?

Eu não acho nada.

O que eu pergunto é o que é que as ditaduras militares terão feito pela AL?

Livrar a AL do comunismo é muito pouco, pelo preço que foi pago, com milhares de mortes.

E olhe que a maioria dos que foram assassinados pelos esbirros do generais não mataram nem matariam ninguém.

Eram como nós, e apenas pensavam e acreditavam (bem ou mal) num projecto de sociedade diferente da dos generais.

Se só ficaram por aí...

[Einsamkeit]

Eles pensavam e acreditavam roubando bancos, sequestrando, assasinando, atentados a bomba, guerrilha rural e outras coisas pacificas do tipo, eles proprios tiraram seu merito, tentaram tomar o poder a força

[Rui Elias Maltez]

Eins:

Durante o Plano Condor, nem todas as vítimas eram assaltantes ou guerrilheiros.

[Vinicius Pimenta]

Se fala muito em punir os culpados do regime militar. Uma caça às bruxas 20 anos depois. Interessante que a sede de vingança paira somente sobre os militares. Ninguém fala dos terroristas, assaltantes de bancos, assassinos e guerrilheiros. Se querem fazer direito, vamos pegar a todos.

[Rui Elias Maltez]

Vinicius:

Eu nunca falei em "punir" ou prender, castigar, etc.

Eu sempre aqui defendi que para que este assunto fosse resolvido a bem se deveria estabelecer uma comissão de verdade e reconciliação nacional, que permitiria que toda a verdade fosse descoberta, de parte a parte, que os abusos de ambos os lados fossem dados a conhecer, e que a catarse social pudesse estabelecer a base para uma reconciliação nacional.

Pôr uma pera sobre o assunto com amnistia nada resolve.

Isto no Brasil ou nutros países onde esse crimes foram praticados.

Tal como aconteceu na África do Sul ou recentemente em Timor.

Aqui, ficaram patentes os crimes ocorridos durante a ocupação indonésia, os crimes das milicias e também os abusos da RETILIN durante a guerra civil de 1975.

Mas sem prisões nem castigos.

A prova de que essa reconciliação não está feita é que neste forum é só ódios de parte a parte, o que eu acho estranho, já que em Poprtugal tanbém tivemos ditadura mas esses ódios anti-comunistas ou anti-fascistas nem fazem mais sentido.

[Vinicius Pimenta]

O que eu vou ganhar sabendo que o General Fulano mandou matar o Camarada Ciclano ou que o Camarada Beltrano fez um atentado para matar o Cabo Astolfo?

A bolsa vai subir? O dólar vai cair? O risco Brasil vai cair? O Brasil vai ficar rico? Seremos primeiro mundo? Os 30 milhões de miseráveis deixarão de ser? As Forças Armadas serão equipadas com F-22, T-90 e Type 45? A gente vai ganhar a Copa do Mundo?

A resposta disso tudo é NÃO. Não vai mudar em nada! Nós temos muitos problemas maiores do que nos preocuparmos com o que aconteceu e o que deixou de acontecer num período que já acabou tem mais de 20 anos! Vamos olhar pro futuro. O mais importante é saber que não volta mais. Ficar remexendo nisso eternamente só vai nos fazer continuar na mesma. Temos problemas mais sérios do que caçar as bruxas.

[Rui Elias Maltez]

Ficar remexendo nisso eternamente só vai nos fazer continuar na mesma.

Mas a avaliar por este Fórum, parece que esse assunto ainda está bem vivo por aí.

Não param, de falar nisso, e mais no Fidel e no Chavez, etc.

[Einsamkeit]

ou seria os fantasmas dos comunistas vide dirceu, genoino e camarilha que nos encomodam e fazem merda ate hoje?

Num pais serio, um terrorista reconhecido nao teria lugar no governo como essa camarilha instalada pelo Pt, parece que de trabalhadores nao tem nada, ta mais para partido de massa de manobra pra meia duzia de terroristas, espero que os verdadeiros militantes do pt vejam que sao seus lideres e dirigentes e deem conta deles

[rodrigo]

Mas a avaliar por este Fórum, parece que esse assunto ainda está bem vivo por aí.

Não param, de falar nisso, e mais no Fidel e no Chavez, etc.

Rui, os assuntos dos governos militares na AL são passado há muito tempo. Só podem ser discutidos como história. Já Fidel e Chavez são atualidades.