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Enviado: Sex Nov 18, 2005 9:41 am
por Rui Elias Maltez
Há alguma razão especial para que os colegas mais à direita tenha essa estranha paranoia em atacar o Fidel, o Ché, o Chavez, o Estaline e Lenine, etc?

Acho estranho, porque nós falamos de outras coisas e é muito raro falarmos dos maus exemplos que a história nos deu em termos de personalidades de direita.

Porquê esta pancada?

Será que na AL essas questões ainda estejam assim tão vivas? :?

Não terão problemas socais e económicos, de educação e de pobreza mais importantes para discutitr em vez dessa doentia mania de atacar incivilizadamente todo o que cheire a esquerda, ainda para mais sabendo que se a AL está pobre não foi seguramente por causa da esquerda, mas por ter sido durante um século um quintal americano gerido por ditadores militares da direita mais dura e incivilizada?

Enviado: Sex Nov 18, 2005 10:54 am
por rodrigo
Há alguma razão especial para que os colegas mais à direita tenha essa estranha paranoia em atacar o Fidel, o Ché, o Chavez, o Estaline e Lenine, etc?

Acho estranho, porque nós falamos de outras coisas e é muito raro falarmos dos maus exemplos que a história nos deu em termos de personalidades de direita.
Rui, estamos debatendo um tema, aproveite o clima democrático do DB e poste o debate que você achar conveniente, seja contra qualquer figura de direita, de centro ou se possível, de esquerda.

Não terão problemas socais e económicos, de educação e de pobreza mais importantes para discutitr em vez dessa doentia mania de atacar incivilizadamente todo o que cheire a esquerda, ainda para mais sabendo que se a AL está pobre não foi seguramente por causa da esquerda, mas por ter sido durante um século um quintal americano gerido por ditadores militares da direita mais dura e incivilizada
Os problemas existem, são graves e ninguém nega. Se encontrou os motivos para eles, parabéns, você está na frente da maioria dos estudiosos do assunto. Mas eu incluiria aí uma colonização portuguesa extremamente vil e parasitária.

Enviado: Sex Nov 18, 2005 11:09 am
por Guerra
Rui Elias Maltez escreveu:AL está pobre não foi seguramente por causa da esquerda, mas por ter sido durante um século um quintal americano gerido por ditadores militares da direita mais dura e incivilizada?


Rui, não sei se você esta sabendo, mas o governo militar no Brasil acabou em 1985. O Brasil continua pobre e ainda é o quintal americano. Atualmente estamos esperando a conclusão de CPIs de corrupção, assassinatos, dolar na cueca etc para começar as mudanças prometidas pela esquerda.
A esquerda não tem culpa da origem da pobreza na AL, mas atualmente faz parte do esquema.

Enviado: Sex Nov 18, 2005 2:47 pm
por Vinicius Pimenta
Há alguma razão especial para que os colegas mais à direita tenha essa estranha paranoia em atacar o Fidel, o Ché, o Chavez, o Estaline e Lenine, etc?


Não são ataques. São constatações do óbvio.

Acho estranho, porque nós falamos de outras coisas e é muito raro falarmos dos maus exemplos que a história nos deu em termos de personalidades de direita.


O que é uma pena. Maus exemplos de esquerda e de direita devem ser combatidos.

Porquê esta pancada?

Será que na AL essas questões ainda estejam assim tão vivas?


Sim, ainda temos a idolatrada ditadura de Fidel.

Não terão problemas socais e económicos, de educação e de pobreza mais importantes para discutitr em vez dessa doentia mania de atacar incivilizadamente todo o que cheire a esquerda, ainda para mais sabendo que se a AL está pobre não foi seguramente por causa da esquerda, mas por ter sido durante um século um quintal americano gerido por ditadores militares da direita mais dura e incivilizada?


Discutir sobre História é uma das coisas que se deve fazer para acharmos os erros e os acertos da civilização. Os problemas sociais e econômicos devem ser estudados. Acontece que vocês de esquerda via de regra criticam tudo que é de direita como sendo o que de pior e o de mais ignorante que existe e gostam de fechar os olhos para as coisas que acontecem. Vide criticar os regimes militares e idolatrar Fidel e Guevara que são tão santos quanto Pinochet.

A AL não está pobre por só por ter sido durante um século quintal americano, muito menos pelo ditadores militares de direita. Como o Rodrigo falou, a AL é pobre principalmente pelo tipo de colonização extremamente danosa que nós sofremos por portugueses e espanhóis.

Outra coisa a destacar é sua frase extremamente infleliz e parcial: "gerido por ditadores militares da direita mais dura e incivilizada?". Tão dura e incivilizada quanto o seu idolatrado regime de Fidel.

Enviado: Sex Nov 18, 2005 3:18 pm
por Rui Elias Maltez
Mas eu incluiria aí uma colonização portuguesa extremamente vil e parasitária


People:

O Brasil é independente desde 1822!!! :lol:

Desde aí, a culpa é ainda dos portugueses e dos espanhois, relativamente às suas ex-colónias?

Não vão dizer agora que a raiz da pobreza em Cuba é devido à colonização espanhola, ou vão? :lol:

Enviado: Sex Nov 18, 2005 4:03 pm
por Túlio
Vinicius Pimenta escreveu:
Discutir sobre História é uma das coisas que se deve fazer para acharmos os erros e os acertos da civilização. Os problemas sociais e econômicos devem ser estudados. Acontece que vocês de esquerda via de regra criticam tudo que é de direita como sendo o que de pior e o de mais ignorante que existe e gostam de fechar os olhos para as coisas que acontecem. Vide criticar os regimes militares e idolatrar Fidel e Guevara que são tão santos quanto Pinochet.



Aí, tigrada, vou botar mais um pouquinho de pimenta - sem trocadilho...heheheheheh

Bueno, o que quero acrescer ao post do Pimenta é: VAMOS DAR UMA OLHADA NOS LEGADOS DE AMBAS AS PARTES: o que deixou Pinochet? Um Chile de encher os olhos! :twisted: Já Cuba... :twisted: tss tss

Enviado: Sex Nov 18, 2005 4:26 pm
por rodrigo
Não vão dizer agora que a raiz da pobreza em Cuba é devido à colonização espanhola, ou vão?
E Cuba tem pobreza?

Enviado: Sex Nov 18, 2005 4:55 pm
por alfsapt
rodrigo escreveu:Mas eu incluiria aí uma colonização portuguesa extremamente vil e parasitária.


Pois, já outros tiveram uma colonização muito melhor, como os EUA e o Canadá. Especialmente no que diz respeito aos colonizados americanos, sem falar nos direitos humanos de todos (em que o conceito de todos variou bastante até aos anos 50).

Mas bem vistas as coisas a precedência de más colonizações portuguesas leva-nos aos vis colonizadores Romanos e Árabes. Esses sim fizeram com que hoje e aqui nos debatemos sobre graves problemas... e curiosamente na mesma língua.

Enviado: Sex Nov 18, 2005 5:04 pm
por alfsapt
rodrigo escreveu:
Não vão dizer agora que a raiz da pobreza em Cuba é devido à colonização espanhola, ou vão?
E Cuba tem pobreza?


Tem, especialmente desde a sua revolução, o suficiente para tentarem fugir a nado para os EUA.

Se não me falham muito os meus conhecimentos, a quando da independência do Brasil, eram os Portugueses que emigravam de Portugal para o Brasil... desde o povinho à Realeza.

Enviado: Sex Nov 18, 2005 5:58 pm
por Spetznaz
Tem brasileiro que vai a nado pros EUA......5 mil km nadando....

O que são 50 km...ahauahauha

Enviado: Sex Nov 18, 2005 6:35 pm
por FinkenHeinle
Rui Elias Maltez escreveu:Há alguma razão especial para que os colegas mais à direita tenha essa estranha paranoia em atacar o Fidel, o Ché, o Chavez, o Estaline e Lenine, etc?

Acho estranho, porque nós falamos de outras coisas e é muito raro falarmos dos maus exemplos que a história nos deu em termos de personalidades de direita.

Porquê esta pancada?

Concordo com o Rui!


Não há motivo algum para criticar esse pessoal...

O Chávez, o Che, o Fidel, Stálin, Lênin, todos eles pessoas maravilhosas, cordiais, democráticas, caridosas. Pessoas acima de quaisquer suspeitas! Pessoas que se esforçaram por combater abusos dos Direitos Humanos. QUe lutaram por proporcionar às suas populações a liberdade, o desenvolvimento.

São, em verdade, Heróis da Humanidade!

Quanto às figuras de direita, conforme disse o Rodrigo, está livre para iniciar debates sobre eles também!

Enviado: Sex Nov 18, 2005 6:54 pm
por YOHAM
Caro Rui, saudações!
Como vc viu uma pergunta civilizada e objetiva sua ou minha é, em muitas ocasiões, respondida por semelhantes que não podem, por opção ou destino da natureza, ter a mesma envergadura moral para responder-lhe com educação e bom senso. Com esses elementos, quando a ofensa não está, a ironia prevalece no amontoado de palavras que conseguem reunir em seus pots. Sugiro que faça como eu; dedique seu tempo em responder ou questionar a quem teve ou tem tido um mínimo de respeito e consideração com vc quando questionado. Do contrário dedique a esses elementos o que a inteligência e o bom senso nos sugere; ignore-os. E, caso tenha um pontinho a mais de agressividade, despreze-os. O nível tem melhorado bastante desde que enviei esses elementos, que não conseguem fazer um debate de alto nível, para o limbo dos desprezados do Yoham.

Saudações novamente.

Enviado: Sáb Nov 19, 2005 4:02 am
por Guillermo Muñoz
Algunos comentarios (que ya hice antes pero reitero)
Es obvio que la inmensa mayoría de los foristas brasileños son derechistas y promilitares; tal vez hasta incluida la dictadura de 21 años que subyugó al pueblo brasileño! :( Ahhh, una pregunta para quienes nos quieren dar lecciones de Presidentes ¿¿Br tuvo presidentes en esos 21 años?? Aclaro que yo jamás he conciderado presidente a perrochet (pinochet para quien no entienda) :x
Otra observación, la gran mayoría de los foristas extranjeros muchas veces no coincidimos con los locales, como en este caso en donde la admiración y defensa del Che corre por parte de los no brasileños (con excepciones por supuesto)
Contextualisado espacio-temporalmente, al Che no hay como no admirarlo y respetarlo. Tal vez hoy con una ideología única (¡¡¡maldito capitalismo asesino y explotador!!!) y una potencia única (muerte a los yankies, no al pueblo NA), esté fuera de lugar y sea criticable defenderlo, pero yo hoy y siempre lo haré!!! :D
El Che fue ejemplo de vivir por ideales, de ser concecuente con ellos, de esperar y luchar por el bienestar y progreso de los más postergados de nuestra LA. Los pobres eran su norte, por eso las oligarquías y buerguesías locales y de USA lo odiaban y lo asesinaron :evil:
Saludos a todos los que me lean y que aún hoy continuen soñando con un futuro mejor para TODOS los habitantes de LA!!!!

Enviado: Sáb Nov 19, 2005 11:29 am
por Cmdt :Tomy Frankys
Guillermo Muñoz escreveu :
Es obvio que la inmensa mayoría de los foristas brasileños son derechistas y promilitares



Ola amigo Guillermo!!! Por favor me tire desta GRANDE MAIORIA!!!!!


Rui Elias Maltez escreveu:
O Brasil é independente desde 1822!!!


Ola Rui! O Grande problema das Colonizações Portuguesas e Espanholas é que foram Colonizações de Exploração e Não de Povoamento , como é o caso dos EUA e Australia! E sem duvida isso até hoje nos tras um grande problema .


Pessoal Ditaduras são Ditaduras não existe uma ditadura boa , tanto de esquerda quanto de direita.

Como Guillermo disse : Che no hay como no admirarlo y respetarlo

Tulio , não tem como comparar Che ou Fidel com Pinochet

Abraço até mais!

Enviado: Sáb Nov 19, 2005 12:02 pm
por Spetznaz
A direita tem uma implicância tao grande com Che.....

Quem desdenha quer comprar....

Aposto que esse povo q fala demais sente-se diminuído pela direita não ter um icone sequer de luta pelos ideais (ideais estes comungados por todos em seu intimo) com a representatividade positiva de Che. Até Jesus era socialista!

Ah não, se bem que vcs podem se orgulhar de Hitler, Franco, Mussoline, Mobuto, etc.... :lol: :lol: