Che Guevara:HORA DE DERRUBAR MAIS UM MITO

[Rui Elias Maltez]

Há alguma razão especial para que os colegas mais à direita tenha essa estranha paranoia em atacar o Fidel, o Ché, o Chavez, o Estaline e Lenine, etc?

Acho estranho, porque nós falamos de outras coisas e é muito raro falarmos dos maus exemplos que a história nos deu em termos de personalidades de direita.

Porquê esta pancada?

Será que na AL essas questões ainda estejam assim tão vivas?

Não terão problemas socais e económicos, de educação e de pobreza mais importantes para discutitr em vez dessa doentia mania de atacar incivilizadamente todo o que cheire a esquerda, ainda para mais sabendo que se a AL está pobre não foi seguramente por causa da esquerda, mas por ter sido durante um século um quintal americano gerido por ditadores militares da direita mais dura e incivilizada?

[rodrigo]

Há alguma razão especial para que os colegas mais à direita tenha essa estranha paranoia em atacar o Fidel, o Ché, o Chavez, o Estaline e Lenine, etc?

Acho estranho, porque nós falamos de outras coisas e é muito raro falarmos dos maus exemplos que a história nos deu em termos de personalidades de direita.

Rui, estamos debatendo um tema, aproveite o clima democrático do DB e poste o debate que você achar conveniente, seja contra qualquer figura de direita, de centro ou se possível, de esquerda.

Não terão problemas socais e económicos, de educação e de pobreza mais importantes para discutitr em vez dessa doentia mania de atacar incivilizadamente todo o que cheire a esquerda, ainda para mais sabendo que se a AL está pobre não foi seguramente por causa da esquerda, mas por ter sido durante um século um quintal americano gerido por ditadores militares da direita mais dura e incivilizada

Os problemas existem, são graves e ninguém nega. Se encontrou os motivos para eles, parabéns, você está na frente da maioria dos estudiosos do assunto. Mas eu incluiria aí uma colonização portuguesa extremamente vil e parasitária.

[Guerra]

AL está pobre não foi seguramente por causa da esquerda, mas por ter sido durante um século um quintal americano gerido por ditadores militares da direita mais dura e incivilizada?

Rui, não sei se você esta sabendo, mas o governo militar no Brasil acabou em 1985. O Brasil continua pobre e ainda é o quintal americano. Atualmente estamos esperando a conclusão de CPIs de corrupção, assassinatos, dolar na cueca etc para começar as mudanças prometidas pela esquerda.
A esquerda não tem culpa da origem da pobreza na AL, mas atualmente faz parte do esquema.

[Vinicius Pimenta]

Há alguma razão especial para que os colegas mais à direita tenha essa estranha paranoia em atacar o Fidel, o Ché, o Chavez, o Estaline e Lenine, etc?

Não são ataques. São constatações do óbvio.

Acho estranho, porque nós falamos de outras coisas e é muito raro falarmos dos maus exemplos que a história nos deu em termos de personalidades de direita.

O que é uma pena. Maus exemplos de esquerda e de direita devem ser combatidos.

Porquê esta pancada?

Será que na AL essas questões ainda estejam assim tão vivas?

Sim, ainda temos a idolatrada ditadura de Fidel.

Não terão problemas socais e económicos, de educação e de pobreza mais importantes para discutitr em vez dessa doentia mania de atacar incivilizadamente todo o que cheire a esquerda, ainda para mais sabendo que se a AL está pobre não foi seguramente por causa da esquerda, mas por ter sido durante um século um quintal americano gerido por ditadores militares da direita mais dura e incivilizada?

Discutir sobre História é uma das coisas que se deve fazer para acharmos os erros e os acertos da civilização. Os problemas sociais e econômicos devem ser estudados. Acontece que vocês de esquerda via de regra criticam tudo que é de direita como sendo o que de pior e o de mais ignorante que existe e gostam de fechar os olhos para as coisas que acontecem. Vide criticar os regimes militares e idolatrar Fidel e Guevara que são tão santos quanto Pinochet.

A AL não está pobre por só por ter sido durante um século quintal americano, muito menos pelo ditadores militares de direita. Como o Rodrigo falou, a AL é pobre principalmente pelo tipo de colonização extremamente danosa que nós sofremos por portugueses e espanhóis.

Outra coisa a destacar é sua frase extremamente infleliz e parcial: "gerido por ditadores militares da direita mais dura e incivilizada?". Tão dura e incivilizada quanto o seu idolatrado regime de Fidel.

[Rui Elias Maltez]

Mas eu incluiria aí uma colonização portuguesa extremamente vil e parasitária

People:

O Brasil é independente desde 1822!!!

Desde aí, a culpa é ainda dos portugueses e dos espanhois, relativamente às suas ex-colónias?

Não vão dizer agora que a raiz da pobreza em Cuba é devido à colonização espanhola, ou vão?

[Túlio]

Discutir sobre História é uma das coisas que se deve fazer para acharmos os erros e os acertos da civilização. Os problemas sociais e econômicos devem ser estudados. Acontece que vocês de esquerda via de regra criticam tudo que é de direita como sendo o que de pior e o de mais ignorante que existe e gostam de fechar os olhos para as coisas que acontecem. Vide criticar os regimes militares e idolatrar Fidel e Guevara que são tão santos quanto Pinochet.

Aí, tigrada, vou botar mais um pouquinho de pimenta - sem trocadilho...heheheheheh

Bueno, o que quero acrescer ao post do Pimenta é: VAMOS DAR UMA OLHADA NOS LEGADOS DE AMBAS AS PARTES: o que deixou Pinochet? Um Chile de encher os olhos! Já Cuba... tss tss

[rodrigo]

Não vão dizer agora que a raiz da pobreza em Cuba é devido à colonização espanhola, ou vão?

E Cuba tem pobreza?

[alfsapt]

Mas eu incluiria aí uma colonização portuguesa extremamente vil e parasitária.

Pois, já outros tiveram uma colonização muito melhor, como os EUA e o Canadá. Especialmente no que diz respeito aos colonizados americanos, sem falar nos direitos humanos de todos (em que o conceito de todos variou bastante até aos anos 50).

Mas bem vistas as coisas a precedência de más colonizações portuguesas leva-nos aos vis colonizadores Romanos e Árabes. Esses sim fizeram com que hoje e aqui nos debatemos sobre graves problemas... e curiosamente na mesma língua.

[alfsapt]

Não vão dizer agora que a raiz da pobreza em Cuba é devido à colonização espanhola, ou vão?

E Cuba tem pobreza?

Tem, especialmente desde a sua revolução, o suficiente para tentarem fugir a nado para os EUA.

Se não me falham muito os meus conhecimentos, a quando da independência do Brasil, eram os Portugueses que emigravam de Portugal para o Brasil... desde o povinho à Realeza.

[Spetznaz]

Tem brasileiro que vai a nado pros EUA......5 mil km nadando....

O que são 50 km...ahauahauha

[FinkenHeinle]

Há alguma razão especial para que os colegas mais à direita tenha essa estranha paranoia em atacar o Fidel, o Ché, o Chavez, o Estaline e Lenine, etc?

Acho estranho, porque nós falamos de outras coisas e é muito raro falarmos dos maus exemplos que a história nos deu em termos de personalidades de direita.

Porquê esta pancada?

Concordo com o Rui!


Não há motivo algum para criticar esse pessoal...

O Chávez, o Che, o Fidel, Stálin, Lênin, todos eles pessoas maravilhosas, cordiais, democráticas, caridosas. Pessoas acima de quaisquer suspeitas! Pessoas que se esforçaram por combater abusos dos Direitos Humanos. QUe lutaram por proporcionar às suas populações a liberdade, o desenvolvimento.

São, em verdade, Heróis da Humanidade!

Quanto às figuras de direita, conforme disse o Rodrigo, está livre para iniciar debates sobre eles também!

[YOHAM]

Caro Rui, saudações!
Como vc viu uma pergunta civilizada e objetiva sua ou minha é, em muitas ocasiões, respondida por semelhantes que não podem, por opção ou destino da natureza, ter a mesma envergadura moral para responder-lhe com educação e bom senso. Com esses elementos, quando a ofensa não está, a ironia prevalece no amontoado de palavras que conseguem reunir em seus pots. Sugiro que faça como eu; dedique seu tempo em responder ou questionar a quem teve ou tem tido um mínimo de respeito e consideração com vc quando questionado. Do contrário dedique a esses elementos o que a inteligência e o bom senso nos sugere; ignore-os. E, caso tenha um pontinho a mais de agressividade, despreze-os. O nível tem melhorado bastante desde que enviei esses elementos, que não conseguem fazer um debate de alto nível, para o limbo dos desprezados do Yoham.

Saudações novamente.

[Guillermo Muñoz]

Algunos comentarios (que ya hice antes pero reitero)
Es obvio que la inmensa mayoría de los foristas brasileños son derechistas y promilitares; tal vez hasta incluida la dictadura de 21 años que subyugó al pueblo brasileño! Ahhh, una pregunta para quienes nos quieren dar lecciones de Presidentes ¿¿Br tuvo presidentes en esos 21 años?? Aclaro que yo jamás he conciderado presidente a perrochet (pinochet para quien no entienda)
Otra observación, la gran mayoría de los foristas extranjeros muchas veces no coincidimos con los locales, como en este caso en donde la admiración y defensa del Che corre por parte de los no brasileños (con excepciones por supuesto)
Contextualisado espacio-temporalmente, al Che no hay como no admirarlo y respetarlo. Tal vez hoy con una ideología única (¡¡¡maldito capitalismo asesino y explotador!!!) y una potencia única (muerte a los yankies, no al pueblo NA), esté fuera de lugar y sea criticable defenderlo, pero yo hoy y siempre lo haré!!!
El Che fue ejemplo de vivir por ideales, de ser concecuente con ellos, de esperar y luchar por el bienestar y progreso de los más postergados de nuestra LA. Los pobres eran su norte, por eso las oligarquías y buerguesías locales y de USA lo odiaban y lo asesinaron
Saludos a todos los que me lean y que aún hoy continuen soñando con un futuro mejor para TODOS los habitantes de LA!!!!

[Cmdt :Tomy Frankys]

Guillermo Muñoz escreveu :

Es obvio que la inmensa mayoría de los foristas brasileños son derechistas y promilitares

Ola amigo Guillermo!!! Por favor me tire desta GRANDE MAIORIA!!!!!


Rui Elias Maltez escreveu:

O Brasil é independente desde 1822!!!

Ola Rui! O Grande problema das Colonizações Portuguesas e Espanholas é que foram Colonizações de Exploração e Não de Povoamento , como é o caso dos EUA e Australia! E sem duvida isso até hoje nos tras um grande problema .


Pessoal Ditaduras são Ditaduras não existe uma ditadura boa , tanto de esquerda quanto de direita.

Como Guillermo disse : Che no hay como no admirarlo y respetarlo

Tulio , não tem como comparar Che ou Fidel com Pinochet

Abraço até mais!

[Spetznaz]

A direita tem uma implicância tao grande com Che.....

Quem desdenha quer comprar....

Aposto que esse povo q fala demais sente-se diminuído pela direita não ter um icone sequer de luta pelos ideais (ideais estes comungados por todos em seu intimo) com a representatividade positiva de Che. Até Jesus era socialista!

Ah não, se bem que vcs podem se orgulhar de Hitler, Franco, Mussoline, Mobuto, etc....