MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

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Viktor Reznov
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#31 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Fev 10, 2010 3:01 pm

Esse MAG precisa ir tomar naquele lugar onde-o-sol-não-brilha um pouco, não cabe a governo nenhum legislar sobre o que o cidadão pode ou não assistir na TV a cabo, a pessoa assina a TV a cabo porque gosta do conteúdo disponibilizado e não quer ver nenhum comunista de merda interferindo nos seus seriádos favoritos, e daí que esteja propagando ideologia americana? É melhor que ideologia comunista.
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#32 Mensagem por Túlio » Qua Fev 10, 2010 4:19 pm

Ilya, isso de ler e apreciar Skinner é pecado MORTAL para quem se pretende COMUNA: o cara é o supra-sumo do INDIVIDUALISMO! Sei do que falo, estudei isso e simplesmente ADOREI os textos dele, para mim um sistema educacional decente deveria se basear em muitos de seus princípios. Necas disso de coletivismo antinatural, com os melhores alunos tendo de marcar passo por causa dos piores. Aquilo das 'máquinas de aprender' seria facílimo de realizar hoje, com os PCs modernos: turmas menores com cada aluno progredindo de acordo com sua capacidade, sem essa de 'tadinho do Juquinha, vamos todos esperar que aprenda'...

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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#33 Mensagem por ninjanki » Qua Fev 10, 2010 5:06 pm

Ilya Ehrenburg escreveu: Ninjanki.

Antes de tudo, tenha a decência de fazer como eu e evitar esta mania tosca, de responder com suas argumentações em meio ao texto alheio. Denota apenas obsessão e profundo mau-gosto. Uma doença que deveria ser extinta aqui e em outros espaços.

Agora, lhe digo:
Argumentar com falácias, é um perigo. Partes de suposições e absurdos, tais como “Conselho vermelho". De onde tiraste isso? Além disto, onde há a palavra censura?
Não sei, melhor, acredito, que parte antes da aversão política contra a pessoa, do que de uma análise sobre o que acontece. Pois bem, apesar de ter-me situado sempre no campo oposto ao do finado Sr. Roberto Campos, nunca o chamei de "pulha" e coisa que o valha. Agora, com o sistema financeiro mundial arruinado pelas próprias ações, salvo pela intervenção dos Estados Nacionais, poderia muito bem estar a tripudiar sobre o cadáver deste pensador equivocado. Mas, observe... Não o faço! Sou superior às pequenezas.

O que o Sr. M. A. G. disse, sabe-se há muito, é um processo dirigido, com o claro objetivo de impor conceitos e afeições, em prol do império. Reclamou ele, de que não há em nosso país, produção cultural e vontade, para opor-se contra tal "invasão de lixo cultural". Alguém irá discordar?
Poucos sabem, mas nas vésperas do Golpe Militar de 1964, vivia-se nesta nação um momento de efervescência cultural. A criatividade era intensa e pontificava em várias capitais e grandes cidades do Brasil. E o que houve depois: uma morte programada da nossa cultura, pelas iluminadas mentes fardadas. Portanto, não venha dizer que haja proposição de censura, por parte do Sr. M. A. G, porque o sentido é inverso: que haja produções nacionais com qualidade e quantidade.
Em outras palavras: algo mais que novelas ridículas e "funk carioca" (Axé incluso).
Ilya,

Respondí no "texto alheio" porque não estava com tempo de fazer uma dissertação. Escrever um texto inteiro e lógico demanda algum planejamento e correções posteriores, e eu não queria faze-lo naquele momento. Ainda assim a sua crítica à forma não é justa. Se não gostou, azar...
Não são falácias, basta ver oque passou no PNDH para saber qual a idéia que o Sr. MAG tem para resolver o problema. Ou o MAG não assina embaixo do PNDH, assim como fez seu chefe, o Lula?
Quanto ao sistema financeiro arruinado, o evento em questão é normal, resultado de excesso de ganância e um pouco de irresponsabilidade coletiva. Mesmo que os estados nacionais nada fizessem, o sistema iria se regenerar. A capacidade produtiva e criativa não sumiu, nem a habilidade de gerenciar empreendimentos. A ocorrência de bolhas e fraudes são comuns nas atividades humanas, e sempre que estouram, aperfeiçoam o sistema. Claro que há um custo humano, de tempo, dinheiro e até vidas, mas esse custo é menor que o custo dos sistemas alternativos. De fato, as ações dos "Estados Nacionais" para lidar com a crise foram essenciais para reduzir seu impacto e acelerar a recuperação. Mas você esqueceu de dizer que regras e ações desses mesmos estados, antes da crise, foram fatores que aumentaram o tamanho do problema.
Saindo da discussão capitalismo/socialismo, até porque não é esse o problema a que me refiro, e pelo qual abomino o MAG, temos um indivíduo que age ideológicamente na área que deveria ser a mais pragmática de um estado, a das relações exteriores. E que sempre que pode, faz um discursinho pobre contra o Imperialismo americano, o Capitalismo desumano ou a necessidade de se combater a dominação cultural. Oque o Sr. MAG defende não é a nação brasileira, mas sim a ideologia socialista cubana. A dominação cultural americana o incomoda, não porque substitui a nossa rica cultura, agora sendo esmagada por estrangeirismos(francamente, um conceito meio bobo perante as mudanças que a globalização devem trazer ao longo do tempo. Bem ou mal, uma rede internacional de dados, livre, como a internet, vai conectar e influenciar culturas de uma forma inimaginavel, e provavelmente incontrolável), mas porque afasta cada vez mais o imaginario popular do mundo mitológico que ele desejaria existir na mente de milhões de pobres servis, como é em Cuba, na Coréia do Norte e, se o Chaves conseguir, será na Venezuela.
Praticamente tudo que já lí do MAG se reveste de um verniz socialista, de uma política e propaganda em linha com as idéias e conceitos para o estabelecimento de um estado totalitario de esquerda. Ele não dá ponto sem nó, e como eu sei disso, também não lhe dou o benefício da dúvida. Leio oque ele escreve com o preconceito doque ele pretende. É errado? Teóricamente sim, mas desconfio que no caso do MAG, o erro teórico acaba se mostrando um acerto prático...

E para completar, produção cultural e efervecência cultural sempre oscilaram durante o tempo. Mesmo em estados socialistas, muito pode se dizer sobre a pressão que exerceram contra a pluralidade e liberdade cultural. De fato, oque um governo pode fazer, ou mesmo a sociedade, é investir na produção de produtos de qualidade. Mas esses só farão isso se houver valor percebido, porque o mesmo dinheiro pode ser usado na saúde, na educação ou na segurança pública, pilares da manutenção da ordem na sociedade. Se oque falta é valor percebido, o problema é outro, e não a pressão estrangeira para nos entubar seus enlatados "imperialistas".

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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#34 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Fev 10, 2010 6:38 pm

E de repente, uma parede de texto. :shock:
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#35 Mensagem por bruno mt » Qua Fev 10, 2010 7:13 pm

marcelo l. escreveu:Sempre que aparece uma autoridade falando de controle da TV, isso desde o Sarney, vem a idéia que é censura...só lembrando quando a Xuxa foi trabalhar em um programa infantil nos EUA foi obrigada por lei a certas práticas pedagógicas que deserotizaram seu programa, se alguém lembrar dos Simpsons no Rio de Janeiro há uma clara menção a esse fato.

É uma discussão que não tem fim, muitos querem que a televisão seja meio de afirmação de programas educacionais, que instruam as pessoas nos valores democráticos etc, outros consideram que ela é simples entretenimento e até vale tudo pela audiência (vocês por acaso acreditam que aquele corte da apresentadora de pernas abertas foi acidente?).

Temos que pensar que a sociedade como um todo financia-a através de subsídios, isenções, imunidades...mesmo as minorias que são estigmatizadas por ela, sempre fica a questão do lado liberal também...por que o Estado deve financiar práticas que visam apenas o lucro?

Por outro lado não consigo ver no MAG a pessoa indicada para o debate, poderia ser em outras coisas, mas, não essa. Nem deveria ser tema de campanha, já que esse ao meu ver é um assunto que a muito deveria ir para plebiscito (e não aquele ridículo do desarmamento) pelas suas repercussões para sociedade brasileira.

Eu mesmo não sei em que lado votar, mas enquanto isso assisto meu lixo cultural que é Spartacus: Blood and Sand.

Somos dois, estou esperando sair a legenda do terceiro epsódio de spartacus, o quinto de visitors, o 15 da setima temporada de two and a half men (tenho todas as outras 6)..... entre as outras que eu eutou assistindo ou já assisti


mas o mais importante é que não iria adiantar nada pois quem gosta mesmo, não espera sair na TV ele BAIXA DA INTERNET ;)

agora, já que é canal pago, se eles votarem pra proibir os comerciais eu aprovo :mrgreen: :mrgreen:
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#36 Mensagem por Bolovo » Qua Fev 10, 2010 7:19 pm

Pô, Lost é legal, ainda mais agora que essa merda vai ter mesmo fim! 6 temporada está muito boa. Não é o melhor programa que já assisti. Muito menos a menor série. Porém é melhor que qualquer porcaria da TV aberta. Nesse momento está passando Pica-Pau na Record (que é excelente, já vi todos episódios acho).
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#37 Mensagem por bruno mt » Qua Fev 10, 2010 7:48 pm

pra mim a unica coisa que é asistivel na tv é o fantastico, jogos( SEMPRE uso mp4 junto pois não suporto o galvão e o outro da globo muito menos o Neto falando coisa errada)... o resto, as novelas já perderam a graça, os jornais puxam a sardinha pro seu lado, os reality shows Brasileiros nem comento... e os programas esportivos, só dão as noticias por cima, sem detalhe, chega a dar raiva. o esportcenter e o bate-bola são bem melhores
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#38 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qua Fev 10, 2010 8:11 pm

Ninjanki,

Não foi excesso, mas falta de regulação pelos Estados Nacionais, que permitiram o novo "Crash" econômico.
Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#39 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qua Fev 10, 2010 8:21 pm

Túlio escreveu:Ilya, isso de ler e apreciar Skinner é pecado MORTAL para quem se pretende COMUNA: o cara é o supra-sumo do INDIVIDUALISMO! Sei do que falo, estudei isso e simplesmente ADOREI os textos dele, para mim um sistema educacional decente deveria se basear em muitos de seus princípios. Necas disso de coletivismo antinatural, com os melhores alunos tendo de marcar passo por causa dos piores. Aquilo das 'máquinas de aprender' seria facílimo de realizar hoje, com os PCs modernos: turmas menores com cada aluno progredindo de acordo com sua capacidade, sem essa de 'tadinho do Juquinha, vamos todos esperar que aprenda'...

Arquétipo do CAPITALISMO INDIVIDUALISTA E COMPETITIVO! 8-] :twisted: :mrgreen:

Nem tanto.
Quando ações coletivas provocam ganho (Reforço Positivo) intenso, são preferidas e, portanto, tornam-se a antítese do "individualismo".

Na verdade, Vigostsky, que na década de trinta trabalhava em uma proposta não usual e bastante criativa, traçava um caminho análogo aquele que Skinner adotaria, tempos mais tarde. Se hoje, diz-se o contrário, se dá pelo motivo de ter Vigostky falecido no auge do seu trabalho acadêmico, com trinta e poucos anos de idade, deixando-o incompleto, o que deu margem para interpretações várias, contraditórias e errôneas.

Outros acadêmicos soviéticos, como Platonov, tinham linhas de trabalho bem próximas ao do Behaviorismo Radical, destoando destas, apenas em questões pontuais.

Quanto ao ensino, sua perspectiva é a correta. Não se devem atrasar outros por causa de um indivíduo. Por isto, muitas escolas adotam para as classes, classificações: "forte", "média", "fraca". Desta maneira, evita-se o problema, ou o minora.
Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#40 Mensagem por tflash » Qua Fev 10, 2010 8:40 pm

Meus caros, tenho seguido o vosso debate e apesar de não estar por dentro da realidade Brasileira, pelo que já li, atrevo-me a dizer que é parecida com a minha no que diz respeito a televisão.

isto lembrou-me video do TED Talks (conferências muito boas, recomendo) sobre o declinio da informação passada na TV nos EUA. Como eu recebo canais Brasileiros na tv por cabo e gosto de ver os noticiários de vez em quando. acho que o que esta senhora fala está a acontecer também nos nossos países, ainda que de um modo mais reduzido.

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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#41 Mensagem por Marino » Sex Fev 12, 2010 10:31 am

O professor aloprado

Nelson Motta



“Hoje em dia, quase tão importantes quanto a 4 ° Frota americana, são os canais de televisão a cabo que nós recebemos aqui. Eles realizam, de forma indolor, um processo de dominação muito eficiente. Despejam toda essa quantidade de esterco cultural.” Quem adverte é o professor Marco Aurélio Garcia, nosso coministro das Relações Exteriores. Chávez não diria melhor. E faria muito melhor, fecharia logo essas fábricas de esterco. E o povo poderia se instruir e se divertir à vontade com a Telesur, a TV Brasil e a Cubavisión.

Por que não instituir aqui um “controle social do cabo”? Para o professor, os milhões de brasileiros que pagam caro por uma assinatura, e todos que a aspiram, até os petistas, são perfeitos idiotas lationamericanos que, inocentemente, se deixam seduzir pelas mensagens capitalistas dos seriados, filmes, noticiários, entrevistas e até desenhos animados e séries de animais: como capitalistas selvagens, os mais fortes comem os mais fracos. Não há justiça na natureza.

Embora reconheça que “estamos vivendo um momento grave do ponto de vista de uma cultura de esquerda, com a crise do socialismo real”, o professor acusa o lixo cultural a cabo de agravá-la. Mas por que as esquerdas não conseguem fazer veículos de comunicação de massa informativos e divertidos, atraentes e populares, por mais que tentem e por maiores que sejam as verbas e a “vontade política” dos governos? A vontade popular é sempre outra: novelas, seriados, filmes, programas de auditório, humorísticos, para se divertir um pouco depois do cotidiano duro dos trabalhadores brasileiros. Embora a elite de esquerda ache pobre, vulgar, alienante e de mau gosto o trabalho de tantos profissionais do entretenimento, depois de ralar o dia inteiro ninguém quer ouvir um professor falando da crise do socialismo real e das perspectivas do socialismo do século 21.

Ou um debate sobre o etanol e o présal.

Na TV, o povo está no poder e, armado de seu controle remoto, diz que não quer ideologia, quer emoção.

Mas eles insistem.

Nunca subestimem a estupidez humana, advertiu o professor. Não há como discordar.
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#42 Mensagem por Sintra » Sex Fev 12, 2010 4:57 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:
Don Pascual escreveu: LOST é outro lixo cultural.
Dizer que boa parte da audiência gosta de algo como justificativa, não indica ao produto, qualidade. Fosse assim, o "Funk Carioca" seria a obra prima da música, como expressão cultural, de todas as épocas!

Lamento por aqueles que se apressam em chamar o Sr. M. A. G. de "pulha", e que sejam estes, os mesmos, que incapazes de entender o que se passa, buscam no abstrato, uma argumentação desconexa, para justificar a própria falta de gosto, bem como a pontuada alienação em prol da potência estrangeira do norte.
No tempo dos nossos avós, tais pessoas, seriam chamadas de traidoras. Hoje, somos benevolentes e nada fazemos. Eu, no entanto, mais rígido, os nomeio de parvos.
Pessoalmente sempre achei que o "gosto" é algo de intrinsecamente discutivel.
Um dos pecados da minha juventude era um insuportável pedantismo intelectual, normal num adolescente que lia Virgilio aos 15 anos numa rua aonde era se saudado às oito da manhã pelo drogado de serviço que se injectava à porta do prédio.
Admito que, Infelizmente, por vezes ainda sofro da mesmissima manifestação de orgulho, principalmente quando me irrito (podem ver isso facilmente, quando troco mensagens com o Prick quando este engrena no modo "França Rulez" :mrgreen: ) algo que me penitencio, pois na minha "modesta" opinião, a arrogância intelectual num homem adulto é de um enorme mau gosto. Um dos meus piores defeitos...

ps- Como adolescente adorei a Pamela Anderson
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#43 Mensagem por Penguin » Sex Fev 12, 2010 5:21 pm

Talvez por trás desse movimento pseudo ideológico exista outra razão mais oportunista e rentável. Cotas de programação nacional em canais de TV por assinatura. A quem essas cotas beneficiariam? Rede Globo? Record? Band? A mídia supostamente PIG vai ficar muito grata. E as campanhas eleitorais mais irrigadas.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#44 Mensagem por marcciomg » Sex Fev 12, 2010 6:34 pm

Bom eu só acho que certas programações ,são iguais a bebidas , drogas , cigarro , mulherada ( filmes eróticos) etc... É legal ,parece gostoso, faz a cabeça, relaxa, só que faz mal ao ser humano e existe um extase que não permite que se perceba que algo o está controlando,controlando suas opniões , suas ideologias ,sua moral e bons costumes ,fazendo com que coisas que deveriam choca-los se torne comuns , corriqueiros, ou sem efeito moral.
Principalmente quando falamos de crianças , que o carater delas se forma até os sete anos , quem ficar mais tempo com ela ,forma o carater dela , se os pais não cuidarem o mundo cuida.
Não estão discutindo se você tem direito ou não de assistir o que vc "pagou " pra ver , mas chamando a atenção da população para a futilidade a qual o mundo está caminhando e o que as está levando a isso , e a quem isso interessa .
Quando falo nisso , penso religiosamente, e olha que tem padre dando mal exemplo por aí , mas como eu escolho o que quero assistir , também escolho os exemplos a seguir , e até agora o exemplo de Cristo e seus apóstolos tem sido o melhor.
Saudações a todos. :D :D :D
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Re: MAG TOP-TOP ataca TVs a cabo

#45 Mensagem por Viktor Reznov » Sex Fev 12, 2010 6:45 pm

Santiago escreveu:Talvez por trás desse movimento pseudo ideológico exista outra razão mais oportunista e rentável. Cotas de programação nacional em canais de TV por assinatura. A quem essas cotas beneficiariam? Rede Globo? Record? Band? A mídia supostamente PIG vai ficar muito grata. E as campanhas eleitorais mais irrigadas.
Não, a razão é clara como a luz do sol.

A idéia é acabar com qualquer semblante de democracia no país e instaurar aqui um regime comunista de inspiração castro-stalinista.

Achei que isso tinha ficado bem claro com o PNDH.

Não podemos nos desviar do foco dos objetivos do inimigo, décadas depois da derrota eles ainda cultivam o sonho de estabelecer aqui uma ditadura comunista; cercear os meios de comunicação de tv aberta, cercear a tv à cabo, a imprensa livre, colocar nas mãos do poder executivo os direitos sobre a propriedade e extinguir a propriedade privada, doutrinar politicamente o ensino público com cartilhas ideolóficas de esquerda, colocar o ensino privado sob o mesmo esquema de policiamento ideologico, incentivar a formação de movimentos sindicais subsersivos dentro de forças armadas de modo a infiltrá-las com idéias comunistas......... enfim, acho que listei os métodos deles.

Tentar se enganar querendo acreditar que seus objetivos estejam na verdade sendo um estratagema de manipulação de mercado para beneficiar essa ou aquela empresa é falhar com o objetivo sagrado do todo cidadão brasileiro de que é batalhar pela manutenção, proteção e melhoria da democracia no nosso país.
Editado pela última vez por Viktor Reznov em Sex Fev 12, 2010 7:19 pm, em um total de 1 vez.
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