Fórum Defesa Brasil

suntsé escreveu:

BlInDaDo-BR escreveu: Mas....Em 1995 a França signatária do tratado de não proliferação de armas nucleares desenvolveu e testou novas ogivas no Atol de Mururoa, num governo de Chirac....houve protestos,pressões e tudo,mas alguns anos depois, a França não foi considerada um país tratante,safado e nem desonesto...e o mundo não parou de comercializar com eles....nem palito de fósforos!!!

Existe uma grande diferença entre o Brasil e França:

A França é uma poderosa potência Militar e Econômica, dezenas de nações comem nas mãos deles, dependem da tecnologia e do dinheiro deles.

O Brasil é um país muito dependente dos outros em termos tecnológicos, militar e econômico, a influencia internacional do Brasil é minúscula se comparado com a frança.

Logo se o Brasil embarca-se em uma aventura como essa: seria estrangulado econômicamente, e teria que arcar com conseqüências muito graves.

Boa sorte.

com um arsenal de nukes amigo, vc ia ver o salto que daríamos em termos de influência internacional...

suntsé escreveu:

BlInDaDo-BR escreveu: Mas....Em 1995 a França signatária do tratado de não proliferação de armas nucleares desenvolveu e testou novas ogivas no Atol de Mururoa, num governo de Chirac....houve protestos,pressões e tudo,mas alguns anos depois, a França não foi considerada um país tratante,safado e nem desonesto...e o mundo não parou de comercializar com eles....nem palito de fósforos!!!

Existe uma grande diferença entre o Brasil e França:

A França é uma poderosa potência Militar e Econômica, dezenas de nações comem nas mãos deles, dependem da tecnologia e do dinheiro deles.

O Brasil é um país muito dependente dos outros em termos tecnológicos, militar e econômico, a influencia internacional do Brasil é minúscula se comparado com a frança.

Logo se o Brasil embarca-se em uma aventura como essa: seria estrangulado econômicamente, e teria que arcar com conseqüências muito graves.

Boa sorte.

Se a França e os países signatários do tratado não cumprem o artigo sobre desarmamento(ou diminuição dos seus arsenais) e, ainda continuaram a desenvolver ogivas com maiores potenciais de destruição.....O Brasil é que é o tratante??? ...Quanto às conseqüências posso até concordar, mas assim que desenvolvermos as nukes o discurso muda!!!!Por que ninguem tumultua com a India e o Paquistão???O fato de não pertencerem ao tratado os eximem de responsabilidades????nãnananãooooo...é por que são países com ogivas nucleares apesar de miseráveis.....A Coréia do Norte tà fora do tratado e recebe pressão do mesmo jeito!!!....Então o negócio é continuar desenvolvendo e pesquisando em segredo as Nukes como plano "B", por que subterfúgios não faltam para sairmos rapidinho e depois voltarmos em caso de emergência.....Já com as ogivas prontinhas!!!! ....Mas penso ser necessário aumentarmos nossa influencia mundial e a dependência do mundo com relação ao nosso país, creio já ser de suma importância para o mundo nossas reservas minerais e de hidrocarbonetos(logo logo com as reservas de tupi)no futuro uma globalização sem Brasil vai ser impensável!!!Vão ter que nos engolir!!!

joaozinho escreveu:Claro que não, esse tratado cria regra pra quem não tem armas nucleares, quem já as possui continua desenvolvendo e modernizando seu arsenal, como EUA, Rússia, China, França, Índia, Paquistão. Até países como África do Sul e Holanda não permitem inspeções como as que são feitas aqui.

Caramba, essa eu não sabia, por mim o TNP exigia que não mechessem nas nukes mais.
Sendo assim o melhor seria o Brasil propor uma alteração no tratado ou então, em último caso, denunciá-lo, assim como todos os países que acharem necessário terem nukes para impor a soberania de seus países.

BlInDaDo-BR escreveu:Por que ninguem tumultua com a India e o Paquistão???O fato de não pertencerem ao tratado os eximem de responsabilidades????nãnananãooooo...é por que são países com ogivas nucleares apesar de miseráveis.....

É porque os lideres Indianos e Paquistaneses foram inteligentes, desenvolveram seus arsenais nucleares durante a Guerra Fria, enquanto nossos inteligentíssimos e ultra-competentes generais da ditadura paralizaram o projeto a bomba nuclear Brasileira porque a argentina tinha paralizado o próprio programa nuclear.

BlInDaDo-BR escreveu: Mas penso ser necessário aumentarmos nossa influencia mundial e a dependência do mundo com relação ao nosso país, creio já ser de suma importância para o mundo nossas reservas minerais e de hidrocarbonetos(logo logo com as reservas de tupi)no futuro uma globalização sem Brasil vai ser impensável!!!Vão ter que nos engolir!!!

Espero que nossos políticos acordem logo, porque se continuarem a empurrar os problemas de defesa e da Amazonia com a barriga, nós é que teremos que engolir eles.

suntsé escreveu:

BlInDaDo-BR escreveu:Por que ninguem tumultua com a India e o Paquistão???O fato de não pertencerem ao tratado os eximem de responsabilidades????nãnananãooooo...é por que são países com ogivas nucleares apesar de miseráveis.....

É porque os lideres Indianos e Paquistaneses foram inteligentes, desenvolveram seus arsenais nucleares durante a Guerra Fria, enquanto nossos inteligentíssimos e ultra-competentes generais da ditadura paralizaram o projeto a bomba nuclear Brasileira porque a argentina tinha paralizado o próprio programa nuclear.

BlInDaDo-BR escreveu: Mas penso ser necessário aumentarmos nossa influencia mundial e a dependência do mundo com relação ao nosso país, creio já ser de suma importância para o mundo nossas reservas minerais e de hidrocarbonetos(logo logo com as reservas de tupi)no futuro uma globalização sem Brasil vai ser impensável!!!Vão ter que nos engolir!!!

Espero que nossos políticos acordem logo, porque se continuarem a empurrar os problemas de defesa e da Amazonia com a barriga, nós é que teremos que engolir eles.

paquistão e índia são ex-colônias da inglaterra amigo, lá a mentalidade é outra.

suntsé escreveu:

BlInDaDo-BR escreveu: Mas....Em 1995 a França signatária do tratado de não proliferação de armas nucleares desenvolveu e testou novas ogivas no Atol de Mururoa, num governo de Chirac....houve protestos,pressões e tudo,mas alguns anos depois, a França não foi considerada um país tratante,safado e nem desonesto...e o mundo não parou de comercializar com eles....nem palito de fósforos!!!

Existe uma grande diferença entre o Brasil e França:

A França é uma poderosa potência Militar e Econômica, dezenas de nações comem nas mãos deles, dependem da tecnologia e do dinheiro deles.

O Brasil é um país muito dependente dos outros em termos tecnológicos, militar e econômico, a influencia internacional do Brasil é minúscula se comparado com a frança.

Logo se o Brasil embarca-se em uma aventura como essa: seria estrangulado econômicamente, e teria que arcar com conseqüências muito graves.

Boa sorte.

Suntsé, me perdoe, mas "minúscula" acho exagero. O Brasil tem sim uma certa importância no mundo, pois é um dos garantidores da segurança alimentar, será grande provedor de energia (sim, o potencial já conta de hoje quando falamos de geopolítica), relativamente grande produtor industrial, além de nossa diplomacia ser bem atuante. É claro que a importância é menor do que a França, mas, na minha opinião, não na intensidade que você passou. Além disso, com o passar do tempo nossa influência tende a aumentar. Para fechar a equação, falta sermos grandes exportadores de produtos militares.

França depende muito mais do Brasil que vice e versa. A tecnologia podemos desenvolver, mas terras, recursos e população ativa, eles tem???

Centurião escreveu:

suntsé escreveu:
Existe uma grande diferença entre o Brasil e França:

A França é uma poderosa potência Militar e Econômica, dezenas de nações comem nas mãos deles, dependem da tecnologia e do dinheiro deles.

O Brasil é um país muito dependente dos outros em termos tecnológicos, militar e econômico, a influencia internacional do Brasil é minúscula se comparado com a frança.

Logo se o Brasil embarca-se em uma aventura como essa: seria estrangulado econômicamente, e teria que arcar com conseqüências muito graves.

Boa sorte.

Suntsé, me perdoe, mas "minúscula" acho exagero. O Brasil tem sim uma certa importância no mundo, pois é um dos garantidores da segurança alimentar, será grande provedor de energia (sim, o potencial já conta de hoje quando falamos de geopolítica), relativamente grande produtor industrial, além de nossa diplomacia ser bem atuante. É claro que a importância é menor do que a França, mas, na minha opinião, não na intensidade que você passou. Além disso, com o passar do tempo nossa influência tende a aumentar. Para fechar a equação, falta sermos grandes exportadores de produtos militares.

Brasil é uma das 10 maiores economias do mundo, tem importãncia geopolítica e estratégica muito maior do que a citada.

Olha só, o desenvolvimento de um artefato nuclear por nós agora seria muito mais prejudicial do que benéfico. Não devemos (e não vamos, claro), pelo menos agora. Cabe lembrar que ainda estamos desenvolvendo nossa capacidade nuclear. Nosso programa tens fins pacíficos e só não temos gente ameaçando jogar bomba na nossa cabeça como tem o Irã porque o mundo confia em nós. E é interessante e importante que continue assim. No futuro, nada impede que o Brasil reclame que outros países cumpram esse tratado. Mas pra isso precisamos ter cacife, e nós ainda não temos. Vamos ficar na nossa que é o melhor que a gente faz.

BlInDaDo-BR escreveu:Creio também ser esse o espírito da coisa!!!Continuar no tratado sem levantar suspeitas e indo em segredo desenvolvendo as nukes....Isso sim uma boa estratégia!!!

CONCORDO. Agora, o acordo deveria ser revisto. Incluir cláusula pela eliminação incondicional de todo armamento atômico, inclusive e principalmente de quem já tem: India, Paquistão, Israel, EUA (este já usou 3 vezes - Hiroshima, Nagazaki e Tsuchisaki), França, UK, Russia, Ucrania, Irã(?), China, Brasil(?), Africa do Sul(?).
Energia nuclear somente para fins pacíficos!!

Vinicius Pimenta escreveu:Olha só, o desenvolvimento de um artefato nuclear por nós agora seria muito mais prejudicial do que benéfico. Não devemos (e não vamos, claro), pelo menos agora. Cabe lembrar que ainda estamos desenvolvendo nossa capacidade nuclear. Nosso programa tens fins pacíficos e só não temos gente ameaçando jogar bomba na nossa cabeça como tem o Irã porque o mundo confia em nós. E é interessante e importante que continue assim. No futuro, nada impede que o Brasil reclame que outros países cumpram esse tratado. Mas pra isso precisamos ter cacife, e nós ainda não temos. Vamos ficar na nossa que é o melhor que a gente faz.

Concordo Vinicius!!!Por isso que a minha percepção é de que o Brasil deve continuar suas pesquisas sobre armamentos (Ogivas) nucleares paralelamente ao seu uso pacífico....Esse conhecimento e a possibilidade nunca deve ser usada por nós para manchar nossa imagem internacionalmente, mas o problema em se seguir ao pé da letra regras impostas em tratados dessa envergadura é a falta de contrapartida,pois, apesar da comunidade internacional condenar certas atitudes dos EUA com relação às suas intervenções no cenário mundial, eles simplesmente desconsideram isso e passam por cima como bem lhes aprouver!!!!E dependendo das intenções político/estratégica deles é impossível afirmar que amanhã eles podem ou não criar um factóide com o intuito de intervir onde quer que seja.....E a América Latina não é uma isenção!!!

Sds

Tsuchisaki - Isso para mim é novidade. Poderiam me esclarecer o que é isso, ou onde fica isso???

joao fernando escreveu:Tsuchisaki - Isso para mim é novidade. Poderiam me esclarecer o que é isso, ou onde fica isso???

Creio que foi o último ataque aéreo contra o Japão, parece que foi contra uma refinaria.
Mas la também usaram a BOMBA