América do Sul Unida ou guerra...

[Kratos]

uma integraçao economica possui varias etapas:

1 livre comercio

2 uniao aduaneira

3 mercado comum

4 uniao monetaria

5 uniao politica

caso vcs nao saibam, o mercosul jah esta no estagio de uniao aduaneira..
entao nao eh simplesmente decretar a AS um novo pais e pronto(como alguns estavam imaginando). existem varias etapas a serem seguidas.

vcs acham q nunca vai dar certo pq os paises da AS se odeiam? por favor, olhem pra europa. olhem tudo q eles jah fizeram, e mesmo assim a UE deu certo nao eh? os paises nao precisam ser "amiguinhos" pra se unirem. uma integraçao economica, como o nome jah diz, eh uma questao puramente economica...

Para que a AS se una, seguindo os passos que você mencionou, é necessário que Chavez e Morales desistam do seu projeto socialista pois este conflita com o item 5. Todos os países devem ser democracias, plenas, nas quais há livre direito de crítica ao governo.

[SAS]

Para que a AS se una, seguindo os passos que você mencionou, é necessário que Chavez e Morales desistam do seu projeto socialista pois este conflita com o item 5. Todos os países devem ser democracias, plenas, nas quais há livre direito de crítica ao governo.

se eles atentarem contra a democracia, e principalmente se os outros paises nao gostarem, sim.
como haveria uma integraçao maior entre os paises, nao teria mais aquela de cada um cuida do seu. ou cumpre as regras, ou cai fora.


nao sei se vc sabe kratos, mas o chavez jah ameaçou deixar o mercosul...

[ademir]

uma integraçao economica possui varias etapas:

1 livre comercio

2 uniao aduaneira

3 mercado comum

4 uniao monetaria

5 uniao politica

caso vcs nao saibam, o mercosul jah esta no estagio de uniao aduaneira..
entao nao eh simplesmente decretar a AS um novo pais e pronto(como alguns estavam imaginando). existem varias etapas a serem seguidas.

vcs acham q nunca vai dar certo pq os paises da AS se odeiam? por favor, olhem pra europa. olhem tudo q eles jah fizeram, e mesmo assim a UE deu certo nao eh? os paises nao precisam ser "amiguinhos" pra se unirem. uma integraçao economica, como o nome jah diz, eh uma questao puramente economica...

Para que a AS se una, seguindo os passos que você mencionou, é necessário que Chavez e Morales desistam do seu projeto socialista pois este conflita com o item 5. Todos os países devem ser democracias, plenas, nas quais há livre direito de crítica ao governo.

Voce escreveu algo completamente sem fundamentos ai caro Kratos, em momento algum o Chavez tirou da população o direito de se manifestar. A união da america latina é possivel sim.

[Guilherme]

Sou contra AS unida. Penso que o Brasil, se não tivesse um governo esquerdista leniente com Venezuela, Bolívia e Argentina, deveria se afastar destes países e procurar estreitar relações comerciais com os dois países que atualmente eu penso que vale a pena o Brasil ter um maior intercâmbio: Chile e Colômbia. Os outros, que afundem no seu esquerdismo retrógrado e populismo. Mas que não levem o Brasil junto para o buraco com eles.

Se a AS se unir, imagina a quantidade de flautistas e malabaristas de semáforo que iriam invadir o Brasil e encher nossa paciência.

[Tosk]

Amigos,

El MERCOSUR esta longe de ser uma Uniao Aduaneira, eu diria que retrocediu a uma area de livre comercio...por exemplo a Argentina esta blocando os pontos de ingreso terrestres ao Uruguai, porque uma fábrica de celulose se está instalando no pais...e isto é uma violacao ao Art. 1º do Tratado de Asuncion.

Eu vejo a AL em dos blocos, por um lado o bloco bolivariano, com Venezuela, Bolivia, Ecuador e (Argentina???)

Por outro o bloco do Brasil, Chile, Colombia...(Uruguai e Paraguai????)

Na minha opiniao, estou em contra de uma uniao politica latinoamericana...

[TR-1700]

Saludos amigos.
En primer término desearía yo también darle la bienvenida al hermano Oriental.

Luego, sí me gustaría opinar un poco sobre el tema del topic.
Nadie puede decir que las relaciones entre mi país y Brasil no pasan por el mejor momento de su historia. No ver esto es tener una visión un poco desfasada de las cosas. Ahora bien, ¿ Debemos coincidir en todo? o es que en algunos aspectos Brasil tiene intereses distintos a la Argentina y Argentina intereses distintos a los de Brasil. Yo pregunto, ¿Qué hay de malo en ello?

¿Qué hay de malo en que Argentina se crea con la capacidad y el derecho a obtener una banca en el Consejo de Seguridad?
En este punto habría que aclarar que mi país sostiene como principio, que dicha banca, la asignada a América Latina, debe ser rotativa, pues a nuestro juicio, hay países por tal o cual razón, que tienen derecho a estar sentados en ese lugar, y como somos tantos... y la banca es una sola... que mejor que rotarla. Como yo le enseño a mis hijos, un poquito a cada uno no hace mal a ninguno.

A mis hermanos brasileños se los digo desde lo más profundo de mi corazón, realmente en Argentina los sentimos hermanos, queremos forjar un futuro de unión, y de cooperación en todos los campos, pero, pero nosotros no necesitamos que nos representen permanentemente en ningún lado, nos representamos nosotros solos.- No veo nada de malo en ello.

Les gustaría a los hermanos brasileños que la Argentina los represente permanentemente en el Consejo de Seguridad? Yo creo que no, ¿Entonces por qué no ponerse un poco en el lugar del otro?

Por último, y sin ánimo de entrar en polémicas. El colega Tosk tiene toda la razón cuando dice que ciudadanos de la Provincia de Entre Ríos violando el tratado del Mercosur, bloquean todos los pasos carreteros a la República Oriental del Uruguay.
Ahora bien, ¿Uruguay, no violó antes el tratado del Río Uruguay autorizando unilateralmente la instalación de dos pasteras?

Son preguntas, solo preguntas que buscan que los colegas foristas vean que siempre se pueden tener visiones diferentes de una misma cosa, sin que ninguna de ellas sea equivocada.-

Un fuerte abrazo desde mi Buenos Aires querida.-

[TR-1700]

Saludos amigos

El colega Luiz Bastos escribió

Existe lá um sistema de castas invisível impressionante. O Marido da minha prima (argentino) tinha que dar lugar nos coletivos se entrasse um outro argentino de terno (juro que ela me falou isso) e o babaca ainda ficava envergonhado e de cabeça baixa. Acho que nem no Japão se age assim. Confesso que eu não acreditei, mas como ela vinha de lá, não tenho como negar.

A pesar de que hace tiempo que estoy en el foro, todavía hay palabras del portugués que no logro entender. ¿Luiz o cualquier otro forista me podría explicar esta parte del relato? Desde ya, muchísimas gracias

[Tosk]

Muchas gracias por la bienvenida,

El tema es que cómo vas a compartir un lugar en el Consejo con, por ejemplo Venezuela...todo lo que pueda construir en el Consejo a favor de la región Brasil, o Argentina, o Uruguay, o quien sea, Chávez lo destruirá con su retórica y su confrontacionismo.

[Kratos]

Para que a AS se una, seguindo os passos que você mencionou, é necessário que Chavez e Morales desistam do seu projeto socialista pois este conflita com o item 5. Todos os países devem ser democracias, plenas, nas quais há livre direito de crítica ao governo.

se eles atentarem contra a democracia, e principalmente se os outros paises nao gostarem, sim.
como haveria uma integraçao maior entre os paises, nao teria mais aquela de cada um cuida do seu. ou cumpre as regras, ou cai fora.


nao sei se vc sabe kratos, mas o chavez jah ameaçou deixar o mercosul...

Ele está fazendo birra.

[Paisano]

Saludos amigos

El colega Luiz Bastos escribió

Existe lá um sistema de castas invisível impressionante. O Marido da minha prima (argentino) tinha que dar lugar nos coletivos se entrasse um outro argentino de terno (juro que ela me falou isso) e o babaca ainda ficava envergonhado e de cabeça baixa. Acho que nem no Japão se age assim. Confesso que eu não acreditei, mas como ela vinha de lá, não tenho como negar.

A pesar de que hace tiempo que estoy en el foro, todavía hay palabras del portugués que no logro entender. ¿Luiz o cualquier otro forista me podría explicar esta parte del relato? Desde ya, muchísimas gracias

Minha humilde contribuição para o debate:

Existe allá un sistema de rangos invisible impresionante. El Marido de mi prima (argentino) tenía que dar lugar en los colectivos se entrara un otro argentino de tierno (interés que ella me habló eso) y el bobo aún me quedaba avergonzado y de cabeza baja. Creo que ni en Japón se actúa así. Confieso que yo no creí, pero como ella venía de allá, no tengo como negar.

[Dieneces]

Saludos amigos

El colega Luiz Bastos escribió

Existe lá um sistema de castas invisível impressionante. O Marido da minha prima (argentino) tinha que dar lugar nos coletivos se entrasse um outro argentino de terno (juro que ela me falou isso) e o babaca ainda ficava envergonhado e de cabeça baixa. Acho que nem no Japão se age assim. Confesso que eu não acreditei, mas como ela vinha de lá, não tenho como negar.

A pesar de que hace tiempo que estoy en el foro, todavía hay palabras del portugués que no logro entender. ¿Luiz o cualquier otro forista me podría explicar esta parte del relato? Desde ya, muchísimas gracias

Minha humilde contribuição para o debate:

Existe allá un sistema de rangos invisible impresionante. El Marido de mi prima (argentino) tenía que dar lugar en los colectivos se entrara un otro argentino de tierno (interés que ella me habló eso) y el bobo aún me quedaba avergonzado y de cabeza baja. Creo que ni en Japón se actúa así. Confieso que yo no creí, pero como ella venía de allá, no tengo como negar.

Só agora li isso . É RIDÍCULO. Isso não existe . Luís , por favor , de onde tiraste uma informação tão descabida. Conheço pelo menos 100 pessoas que vão com frequência a Buenos Aires e pelo menos umas cinco que moraram lá , minha família avós , pais frequentam Buenos Aires desde a década de quarenta até hoje , eu inclusive , só de familiares posso dizer que são mais de Cem (100) viagens para lá . NUNCA , MAS NUNCA MESMO , eu ouvi tamanha sandice.Sds. P.s. O que pode ter ocorrido , comum aqui no RS também , é que o cidadão de terno talvez fosse um senhor de idade , e é costume ceder lugar nos coletivos às pessoas de mais idade , assim como a mulheres . Eu sempre fiz isso.

[pafuncio]

A exclusão social no Brasil é bem maior do que a da Argentina.

Difícil acreditar em um apartheid social destes ...

[pafuncio]

A exclusão social no Brasil é bem maior do que a da Argentina.

Difícil acreditar em um apartheid indumentário-social destes ...

[SAS]

Existe lá um sistema de castas invisível impressionante. O Marido da minha prima (argentino) tinha que dar lugar nos coletivos se entrasse um outro argentino de terno (juro que ela me falou isso) e o babaca ainda ficava envergonhado e de cabeça baixa. Acho que nem no Japão se age assim. Confesso que eu não acreditei, mas como ela vinha de lá, não tenho como negar.

Só agora li isso . É RIDÍCULO. Isso não existe . Luís , por favor , de onde tiraste uma informação tão descabida. Conheço pelo menos 100 pessoas que vão com frequência a Buenos Aires e pelo menos umas cinco que moraram lá , minha família avós , pais frequentam Buenos Aires desde a década de quarenta até hoje , eu inclusive , só de familiares posso dizer que são mais de Cem (100) viagens para lá . NUNCA , MAS NUNCA MESMO , eu ouvi tamanha sandice.Sds. P.s. O que pode ter ocorrido , comum aqui no RS também , é que o cidadão de terno talvez fosse um senhor de idade , e é costume ceder lugar nos coletivos às pessoas de mais idade , assim como a mulheres . Eu sempre fiz isso.

eu tambem nunca vi isso lah em buenos aires... muito menos esse odio generalizado dos argentinos aos brasileiros q vc relata...

[TR-1700]

Gracias amigo Paisano, pero sigo sin entender que quiere decir " um outro argentino de terno" Pero por los comentarios de Dieneces y de Alexandre creo entender por donde viene.

Si estoy en lo correcto, te diré que aquí en Argentina, aunque la educación y los buenos modales se han ido perdiendo de a poco en éstos últimos tiempos, la regla es que un hombre debe dar su asiento si sube al bus o al tren una mujer embarazada, o con un niño en brazos o a una anciana o anciano. (Siempre existen los mal educados que se hacen los distraídos y hacen como que no la vieron, hasta que otro pasajero que viaja de pié "se los hace ver" y entonces sí le ofrecen el asiento) Pero nunca en mis 40 años de vida he visto que alguien de bajo nivel social o de color, le haya dado el asiento a otro por su status superior o por su color de piel. Esto aquí no se conoce, debe haberse tratado de un error al contarte una cosa así, te lo aseguro. Ni en Buenos Aires, ni en ningún lugar de la Argentina. Te puedo asegurar que los otros pasajeros del bus no lo permitirían.-


Amigo Tosk, Chavez ladra mucho más de lo que muerde, te digo como se los digo a los hermanos brasileños, en mi opinión ( y no es porque me caiga simpático) no es de temer.-

Saludos desde mi Buenos Aires querido.-