Fórum Defesa Brasil

Sintra escreveu:

P44 escreveu:

Sintra escreveu:Vai com calma Prepe, o teu texto inicial é "dramático" mas não é muito realista, e aquele salário médio de 600 e tal Euros parece-me ser altamente "criativo"... Essa tabela já deve ter uns anitos.
É normal ficarmos na "fossa" se começamos a comparar o nivel de vida Português com o dos Alemães ou Dinamarqueses, mas se compararmos com a média mundial... nós somos uns ricaços, estamos nos 15% de topo. Tenho aqui no serviço uma colega Brasileira e uma conversa com ela abriu-me os olhos. Quando eu soube qual é o ordenado de um professor Brasileiro, assustei-me.

Amigo,

Não ponho isso em questão. É lógico que todos queremos o melhor para nós e para os nossos entes queridos, mm dentro da União Europeia existem diferenças abismais, basta ver a Roménia e a Bulgária.

Ora o que é um facto é que também cada vez mais, neste "belo mundo" da "globalização" (para mim uma boa M****, desculpa que te diga), somos confrontados com situações que remetem para os tempos da Revolução Indústrial.

Eu não quero e penso que ninguém quer regressar a tais tempos (Bom, os capitalistas da boa velha cepa até se babam em pensar nisso, mas enfim...)
Quando vejo alguns atirarem-se como gato ao bofe ás conquistas sociais do séc. XX pergunto-me quem é que endoideceu...querem ser escravos? Ou são todos ricaços? Creio que não...

Eu percebi "Prepe veio"

O grande problema é que a globalização é irreversivel, os meios de transporte modernos encarregaram-se disso. E quando temos uma China "Comunista" a comportar-se como o mais selvático "Neocon" do Séc XIX (eu sei que isso ainda não existia ) em relação à sua própria população, torna-se tremendamente dificil conseguir exportar-se o que quer que seja, quando aqueles tipos trabalham que nem uns escravos por "tuta e meia".
Se nalgumas coisas o sécXX foi terrível, noutras foram incriveis, a Europa (a Norte dos Pirineus) durante 50 anos não viu uma guerra, os ordenados foram sempre subindo e a segurança social era dada como garantida, temo que isso dentro de umas décadas seja apenas boas recordações.

Pois , quem me dera a mim a Social-Democracia Sueca, essa sim, a vERDADEIRA SOCIAL-DEMOCRACIA

para ajudar "mais " há festa...já falam no aumento do IVA para 25%




enquanto não estiveroms todos na miséria absoluta e a viver debaixo da ponte estes pulhas não descansam

soultrain escreveu:

manuel.liste escreveu:Yo estoy de acuerdo en que se puede vivir muy bien en Portugal, realmente es un país en el que a mí no me costaría nada vivir, especialmente en el Norte, tan parecido a Galicia en muchos sentidos.

No obstante, no me gustaría vivir con 500 euros mensuales. Sueldos así son demasiado escasos para el coste de vida europeo.

Los intercambios laborales dentro de la Zona Euro y con otros paises desarrollados (Portugal cumple las dos condiciones) son normales y a nadie extrañan. Pero tampoco se puede negar que hay una corriente migratoria de personas que abandonan Portugal por falta de perspectivas laborales aceptables, en Galicia se ve cómo mes a mes aumenta el número de trabajadores portugueses en muchos sectores económicos: transporte de mercancías, industria, construcción etc.. Vienen por las mejores condiciones salariales, obviamente.

Vocês estão a generalizar e daí partiu o problema. Quando se falou em portugueses explorados, foi a alusão a casos recentes de exploração, um rapto de indigentes e escravatura em Espanha, contrato de trabalho e condições de semi-escravatura na Holanda. Tambem houve noticias de Portugueses, Espanhois e outros com trabalho em más condições na Islândia, Alemanha etc.

Não existe uma emigração de Portugal para Espanha, já que o nível de vida é muito parecido, muito pouca gente ganha o ordenado minímo em ambos os lados, agora dúvido que o ordenado médio em Espanha seja de 2000€, quem o afirmou que o prove.

Tenho dois amigos Portugueses que trabalham em Espanha e são directores de multinacionais, com responsabilidades do mercado Ibérico, como agora é moda, ganham mais ao menos o que eu ganho bruto.

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El salario bruto medio en España son unos 20.000 euros según el INE español. Eso supone unos 1400 mensuales brutos, sin descontar impuestos. Descontando impuestos deberían quedar en unos 1100 euros líquidos/mes, grosso modo. En España son muy pocos los que ganan menos de 700 líquidos mensuales, al menos en los sectores que conozco.

2000 medios mensuales los cobrarán en otros paises, no aquí.

Hay 100.000 ciudadanos portugueses censados en España, la gran mayoría afincados desde hace pocos años. Si eso no es una corriente migratoria, pues no lo será si tú lo dices. Yo no lo discuto, sólo pongo el dato y que cada cual juzgue.

De las condiciones laborales de los portugueses en el extranjero no conozco, sólo sé que en Galicia algunos trabajan por menos sueldo que los gallegos, otros por el mismo sueldo debido a la presión de los sindicatos españoles para que se cumplan las leyes laborales a los extranjeros. No sé más ni de las condiciones en Holanda, en Alemania o en Islandia. Lo que tengo claro es que los españoles dejaron de emigrar a esos paises hace no menos de 30 años por la sencilla razón de que sus puestos fueron cubiertos por inmigrantes de otros paises más pobres, como Turquía o el Este europeo.

Eu vi à pouco tempo um programa sobre a emigração Portuguesa na Europa e segundo um especialista um exemplo de como controlar bem estes casos de exploração de trabalhadores Portugueses é Espanha!

A Holanda é que no meio de tanta fama de ser tolerante, até tolera a exploração pura e dura de Portugueses e outras nacionalidades no seu país. O pior disto tudo é saber que o governo Português nada faz para não aborrecer o governo Holandês...bando de

os únicos que o Governo Português aborrece são...os Portugueses












não me denuncies, pórtinhas...

Nã...apenas mencionei a um colega do partido de um certo individuo que anda a dizer mal do Glorioso Líder...

cabeça de martelo escreveu:Nã...apenas mencionei a um colega do partido de um certo individuo que anda a dizer mal do Glorioso Líder...

lá vou eu embarcar para o Tarrafal...

P44 escreveu:

cabeça de martelo escreveu:Nã...apenas mencionei a um colega do partido de um certo individuo que anda a dizer mal do Glorioso Líder...

lá vou eu embarcar para o Tarrafal...

cabeça de martelo escreveu: A Holanda é que no meio de tanta fama de ser tolerante, até tolera a exploração pura e dura de Portugueses e outras nacionalidades no seu país. O pior disto tudo é saber que o governo Português nada faz para não aborrecer o governo Holandês...bando de

¿Puedes informar del asunto de Holanda? No tengo noticias

¿Algún enlace/link?

manuel.liste escreveu:

cabeça de martelo escreveu: A Holanda é que no meio de tanta fama de ser tolerante, até tolera a exploração pura e dura de Portugueses e outras nacionalidades no seu país. O pior disto tudo é saber que o governo Português nada faz para não aborrecer o governo Holandês...bando de

¿Puedes informar del asunto de Holanda? No tengo noticias

¿Algún enlace/link?

http://dn.sapo.pt/2005/12/16/sociedade/ ... landa.html

Fallo de los holandeses, que deben vigilar lo que ocurre dentro de sus fronteras. Competencia de la inspección de trabajo y de los sindicatos.

Si es como en España, la inspección de trabajo nunca cuenta con medios suficientes y los sindicatos no dicen nada mientras no implique a los intereses de sus afiliados. En Holanda no es distinto, por lo visto.

Então, há uns dias apareceu um reportagem de uns ingleses que estavam a ser ESCRAVIZADOS na...Suécia...

Isto o melhor mesmo é imigrar...para a lua

Algunas de estas noticias han de ser puro sensacionalismo de la prensa

manuel.liste escreveu:Algunas de estas noticias han de ser puro sensacionalismo de la prensa

no caso que referi foi uma reportagem feita por um canal sueco, utilizando cameras ocultas, passou cá na TV há uma ou 2 semanas, mostraram como os trabalhadores ingleses viviam em condições desumanas, após o "patrão" sueco lhes ter retirado os documentos...não foi sensacionalismo de certeza, pelo menos neste caso.

P44 escreveu:

manuel.liste escreveu:Algunas de estas noticias han de ser puro sensacionalismo de la prensa

no caso que referi foi uma reportagem feita por um canal sueco, utilizando cameras ocultas, passou cá na TV há uma ou 2 semanas, mostraram como os trabalhadores ingleses viviam em condições desumanas, após o "patrão" sueco lhes ter retirado os documentos...não foi sensacionalismo de certeza, pelo menos neste caso.

Isso com Ingleses... Imaginem os Latinos, Africanos e os do Leste...