Fórum Defesa Brasil

delmar escreveu: ↑Seg Jun 05, 2023 12:16 pm Na minha visão pessoal, portanto muito passível de estar errada, vejo o mercado atual de material militar como "comprador", isto é aquecido e com os preços em alta. No caso dos blindados, tanto os novos como os usados, estão valorizados. Em casos assim ninguém dá descontos ou faz ofertas. Não é uma boa época para renovar a frota de blindados. Paralelo com este fatos temos as atuais diferenças entre o governo brasileiro e a OTAN quanto a guerra da Ucrânia. Dificilmente algum membro da aliança fornecerá armas modernas ao Brasil, seja por não terem disponiveis ou por razões politicas. Assim, enquanto persistir o conflito, não vejo muita possibilidade do Brasil obter novos blindados, a menos que sejam chineses, o que seria lamentável.
De outra parte vejo que, cessada a guerra, vai haver uma grande quantidade de material no mercado. Pessoalmente penso que um possibilidade será do Brasil comprar, então, algumas centenas de tanques russos por preços bem camaradas. As fábricas russas estão em atividade frenética produzindo material e terão bastantes disponíveis e os russos costumam serem gratos a quem os apoiou.
Quem viver verá.

J.Ricardo escreveu: ↑Seg Jun 05, 2023 12:22 pm Não sei se haverá tanta coisa sobrando assim no mercado, me parece sim que estão se livrando de muita coisa que estava parada enviando para a Ucrânia, como os Leos mais antigos, sobrou até para os até então rejeitados Guepards, que agora é o queridinho da Ucrânia.
Acho que vai ficar mais caro mesmo, pq muitos países da OTAN estão vendo a burrada que foi abandonar seus MBT e vão começar a se equipar novamente, e assim dá-lhe inflação nos MBT.

angelogalvao escreveu: ↑Sáb Jun 10, 2023 7:39 am Olha, eu acredito que o EB deva segurar toda e qualquer compra de equipamentos para depois do final da guerra da Ucrânia, não somente pelos preços inflacionados que estão praticando atualmente em razão da guerra, mas pela própria guerra em si. O fim desta guerra trará enormes desdobramentos geo politicos, que já conseguimos deslumbrar, e, além disto, trará um enorme aprendizado sobre conflitos modernos entre 2 potencias militares: Russia e OTAN (todos sabemos que é a OTAN que esta lutando na Ucrânia). Agora nos resta é nos movimentar no campo geo politico e esperar no campo militar.

Além disto, neste exato momento, estamos vivendo um momento único que é a contra ofensiva ucraniana. Nela, diversos equipamentos ocidentais estão sendo provados no famoso "pega para capar". Deveríamos estar neste momento é com o bloquinho na mão e anotando o desempenho de tudo que um dia tivemos o sonho de comprar. Deveríamos estar observado como o Leopard 2 esta se saindo em campo e fazer um reflexão: "eu realmente, um mês atras, desejei pagar caro por isto"? Deveríamos estar observado os Bradleys e se perguntar: "É isto mesmo? O blindado cai numa lombada e já é inutilizado assim facilmente?" Enfim, eu to brincando, sei que é muito cedo para tirar conclusões, por isto desejo muito que o EB reveja muito sua doutrina de blindados e até os próprios requisitos do proximo blindado visto o que ainda esta se aprendendo com o conflito Russia x OTAN!

Agora, se o EB resolver comprar Leo 2 A4, eu sou capaz de abrir ação no congresso e STF para cancelar esta merda!!!

gabriel219 escreveu: ↑Sáb Jun 10, 2023 10:50 am As ações da Rheinmetal estão descendo que nem meteoro:



É a hora de quem quiser barganhar o preço do Panther.

De toda forma, a culpa não é dos Leo 2A6, mas exclusivamente da AFU e principalmente dos políticos cabeças da OTAN, por "encorajarem" - digo forçar - os Ucranianos numa ofensiva suicida sem apoio aéreo e de artilharia adequados.

No YTD ela tá bem (e o Leo2 não estava fora de produção há anos? Não lembro de contratos recentes):





Notar que o gráfico do Russo se refere à terça-feira, ainda nos começos da semana; já o que postei é no pós-fechamento da sexta. Isso para não mencionar que a Rheinmettall é muito mas MUITO mais do que Leo2.

FCarvalho escreveu: ↑Sáb Jun 10, 2023 3:49 pm O cerne da questão dos CC continua o mesmo de sempre: proteção x mobilidade x poder de fogo.
E não faz diferença se é um Leopard 2 ou T-72 nas mãos dos ucranianos.
Fato é que estão empregando os blindados que receberam sem ter em mãos todo o apoio necessário que reza o manual da OTAN.
Vai dar merda, como já está dando. E não é culpa dos tanques, mas de quem planeja uma ofensiva sem dispor a si na íntegra de um completo sistema de NCW e, mais importante, vetores em quantidade e qualidade para cobrir todas as áreas.
Presumo que o pessoal do Centro de Doutrina do EB deve estar acompanhando tudo isso pelos canais oficiais e oficiosos.
Se vão aprender alguma coisa que nos sirva na prática para o planejamento do nosso futuro, isso ainda ficamos a saber.

FCarvalho escreveu: ↑Sáb Jun 10, 2023 3:49 pmO cerne da questão dos CC continua o mesmo de sempre: proteção x mobilidade x poder de fogo.

FCarvalho escreveu: ↑Sáb Jun 10, 2023 3:49 pm

Viking escreveu: ↑Dom Jun 11, 2023 2:42 pm Se vão aprender alguma coisa que nos sirva na prática para o planejamento do nosso futuro, isso ainda ficamos a saber.

Voto com o relator em especial quanto a ultima frase do texto, magnifica.

Aqui é fácil: NÃO! Pelo menos o Maia véio deve conhecer o C I Bld tão bem quanto eu (possivelmente melhor), e lembro do então CMT, TC Ribeiro (2013), voltar de uma visita à então "modelo para o mundo" Brigada Stryker deixando claro que fazer RECON com coisas como o Cascavel era típico do século passado, drones menores faziam muito melhor o trabalho e por uma fração do custo.

Vai ver se alguém deu bola...