Irã tem como se defender de Israel?

[nelson38899]

Estes submarinos, são de rir. Então é isto que vai acabar com a frota americana???

Acho que este pessoal que tem amor pelos comunas, deveriam tirar as palas dos olhos.

[suntsé]

Estes submarinos, são de rir. Então é isto que vai acabar com a frota americana???

Acho que este pessoal que tem amor pelos comunas, deveriam tirar as palas dos olhos.

Eu acho super engraçado essas pessoas que até hoje tem essa paranóia da ameaça vermelha.

Estamo em um tópico sobre o Irã e o cara esta falando dos comunas

Não tenho simpatia pelo comunismo, mas não escondo que torço para os EUA se fuder.....em suas traquinagens militares pelo mundo. E o pior é que o povo norte americano não aprende, milhares de seus filhos ja pereceram ou ficaram mutilados...mas até hoje eles não aprendem e acho que nunca vão aprender.

[EDSON]

Foi um parecido com este que afundou aquela corveta sul-coreana. E estes não são para naus de Guerra são para petroleiros.

[Penguin]

Esse são os 3 lançados, Santiago?

[]'s.

São. Classe Ghadir. 120 toneladas, como explicado no artigo.

[]s

[GustavoB]

Supondo que um sub "grande" seja difícil de achar, imagina esses aí. E lá parece-me que não são grandes distâncias, não? O Golfo Pérsico tem entre 100 e 300 km de largura.

[rodrigo]

Para não perder a tradição... E pensar que a ação mais famosa da SAS foi o resgate dos diplomatas iranianos na embaixada daquele país em Londres



Manifestantes invadem embaixada britânica em Teerã

Grupo protestava contra sanções de Londres ao programa nuclear.
Bandeiras britânicas e israelenses foram queimadas no protesto.

Dezenas de manifestantes invadiram nesta terça-feira (29) o prédio da embaixada do Reino Unido em Teerã, capital do Irã, e substituíram a bandeira britânica pela iraniana.

Os manifestantes, que protestavam contra as sanções de Londres a Teerã por causa de seu programa nuclear, também quebraram as janelas com pedras e queimaram bandeiras britânicas e israelenses, segundo imagens exibidas ao vivo pela televisão.

As forças de segurança da embaixada não atuaram para impedir o ataque, que aconteceu quando centenas de manifestantes, qualificados de "estudantes" pela emissora de televisão, se reuniram diante da representação diplomática para pedir o fechamento do local e a expulsão imediata do embaixador britânico.

No domingo, o Parlamento iraniano aprovou uma lei que reduz as relações diplomáticas ao nível de encarregado de negócios e prevê a expulsão do embaixador britânico em um prazo de duas semanas.

A decisão foi adotada em represália às novas sanções econômicas contra o Irã anunciadas pelo Reino Unido, em conjunto com Estados Unidos e Canadá, depois da publicação de um relatório da Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA) que evidencia as suspeitas dos ocidentais de que o Irã tenta produzir armamento nuclear, apesar dos desmentidos.

Um grupo de militantes da milícia Basidji também teria entrado em um segundo complexo diplomático britânico, no norte de Teerã, segundo a agência Irna. Documentos confidenciais e de espionagem teriam sido encontrados pelo grupo, de cerca de 200 pessoas.

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2011/ ... era-1.html

[rodrigo]

Former MI chief: Iran has enough material for 4 or 5 nuclear bombs

Amos Yadlin says Israel must maintain 'good channels of dialogue and understanding' with Western elements better capable of dealing with the Iranian threat.

Former Military Intelligence chief Maj.-Gen. (res.) Amos Yadlin said Tuesday that Iran had enough material to develop "four or five" nuclear bombs, adding that it was imperative for Israel to maintain good relations with members of the international community capable of dealing with that threat.

"Once Iran decides finally to move forward in developing a nuclear weapon, a whole new range of opportunities will open up for a fight which the international community will fight," Yadlin said in an address at the Institute for National Security Studies, where he is beginning a term as director.

"Israel is not alone in the game," Yadlin said. "When the Iranians publicly reveal that they are pushing toward a nuclear weapon, Israel will no longer be the central player in the game."

"This situation requires us to maintain good channels of dialogue and understanding with those who have better operational abilities than us," Yadlin added.
The former MI chief said there was a good chance that sources within Western intelligence bodies would know in advance should the Iranian spiritual leader, Ayatollah Khamenei, order the country to advance toward a nuclear weapon.

A general in Iran's Revolutionary Guard, Yadollah Javani, over the weekend threatened retaliation against Israel if any of its nuclear or security sites are attacked.

"If Israeli missiles hit one of our nuclear facilities or other vital centers, then they should know that any part of Israeli territory would be target of our missiles, including their nuclear sites," told ISNA news agency."They [Israel] know that we have the capability to do so."

Javani, the former head of the military's political department, was referring to mounting speculation that Israel would strike Iran's nuclear facilities after the International Atomic Energy Agency said Iran had tested designs used to make nuclear warheads.

Iranian political and military officials have warned Israel that it would face retaliation from Shahab-3 missiles that can reach any part of Israel.

Iranian volunteers affiliated with the Revolutionary Guards have held several gatherings in recent days and vowed a harsh reply to any military attacks on nuclear sites.

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... s-1.398507

[Túlio]

Supondo que um sub "grande" seja difícil de achar, imagina esses aí. E lá parece-me que não são grandes distâncias, não? O Golfo Pérsico tem entre 100 e 300 km de largura.

Não tem nada a ver. Um sub 'grande' pode ser cuidadosamente (e a alto custo) projetado e construído justamente para maximizar suas características furtivas e mesmo assim conta com a imensidão do oceano para melhor se ocultar; no caso em tela temos pequenos subs para operarem em águas restritas. Restaria saber da discrição deles, da anecoicidade de seus cascos, do ruído de sua propulsão (isolamentos dos motores + eixo + hélice). Aliás, nas fotos notei uma SEGUNDA hélice, alguém sabe para que serve aquilo?

[GustavoB]

Mas um sub pequeno também "pode ser cuidadosamente (e a alto custo) projetado e construído justamente para maximizar suas características furtivas".

A pergunta então seria: um Los Angeles ou um Akula seria tão furtivo quanto nessas ditas águas restritas?

[Túlio]

Pessoalmente, para este tipo de TO eu iria de U-206 ou AMUR 550...

[Enlil]

Foi um parecido com este que afundou aquela corveta sul-coreana. E estes não são para naus de Guerra são para petroleiros.

Pois é, e "parece" que a Marinha Sul-Coreana, que não é qualquer uma, não achou a MÍNIMA graça.

Por outro lado, como as águas do Golfo Pérsico são rasas esse tipo de mini-submarino faz sentido taticamente em operações defensivas costeiras.


[].

[DELTA22]

Supondo que um sub "grande" seja difícil de achar, imagina esses aí. E lá parece-me que não são grandes distâncias, não? O Golfo Pérsico tem entre 100 e 300 km de largura.

Não tem nada a ver. Um sub 'grande' pode ser cuidadosamente (e a alto custo) projetado e construído justamente para maximizar suas características furtivas e mesmo assim conta com a imensidão do oceano para melhor se ocultar; no caso em tela temos pequenos subs para operarem em águas restritas. Restaria saber da discrição deles, da anecoicidade de seus cascos, do ruído de sua propulsão (isolamentos dos motores + eixo + hélice). Aliás, nas fotos notei uma SEGUNDA hélice, alguém sabe para que serve aquilo?

Posso chutar?

Acredito que seja para fazer alguma manobra em águas rasas em que o submarino esteja quase "colado" ao leito do mar. Para não precisar ligar o hélice maior e expor o submarino (vejo também que o diâmetro do casto é pequeno e o hélice maior pode encostar no solo marinho), liga o hélice "fiote"...

[]'s.

[Enlil]

Pessoalmente, para este tipo de TO eu iria de U-206 ou AMUR 550...

Os últimos U206 operados pelas Kriegsmarine sairam de operação este ano; foram substituídos pelos U212, muito mais capazes. Israel operou uma variante modificada dos Types 206 que foi construída na Inglaterra, por razões políticas, como Vickers Type 540, eram a classe Gal da Marinha Israelense e foram substituídos pelos Type 800 Dolphin que são Type 209 bastante modificados.

Com excessão da Coréia do Norte e do Irã desconheço outras marinhas que ainda usem mini-submarinos. Aliás, dizem que os submarinos da classe Ghadir lembram os Sang-O da Coréia do Norte e talvez de fato sejam uma versão modificada deste. Segundo o site globalsecurity.org (http://www.globalsecurity.org/military/ ... ghadir.htm) os Ghadir deslocam entre 120-500 tons, significativamente mais comparados a outros mini-submarinos irananianos, e seriam melhor descritos como submarinos costeiros ou litorâneos, comparados a classe Sauro italiana embora significativamente menores.

Por outro lado, para que acha que eles têm validade militar questionável, é bom lembrar que o Irã tem pelo menos 18 deles. São armados com 2 torpedos de 533mm e minas e talvez com torpedos supercavitantes do tipo Shkval que comprovadamente o Irã tem. E ao contrário do que muita gente pensa não vejo esse "mar de velejo" que descrevem para as Marinhas inimigas do Irã. A tática do Irã é clara: um ataque de saturação com esse tipo de submarino, lanchas-torpedeiras de alta velocidade, algumas de baixíssimo perfil, e baterias costerias de mísseis anti-navio. Aliás, um Almirante da US Navy, que foi comandante da 5ª Frota Americana, já observou que o Irã tem capacidade sim de infringir danos sérios em quem atacá-lo a partir do Golfo Pérsico. Enfim, na minha opinião, sinceramente não é por acaso que ainda não houve um "Iraque 1.0" contra o Irã.



[].

[Enlil]

Supondo que um sub "grande" seja difícil de achar, imagina esses aí. E lá parece-me que não são grandes distâncias, não? O Golfo Pérsico tem entre 100 e 300 km de largura.

Não tem nada a ver. Um sub 'grande' pode ser cuidadosamente (e a alto custo) projetado e construído justamente para maximizar suas características furtivas e mesmo assim conta com a imensidão do oceano para melhor se ocultar; no caso em tela temos pequenos subs para operarem em águas restritas. Restaria saber da discrição deles, da anecoicidade de seus cascos, do ruído de sua propulsão (isolamentos dos motores + eixo + hélice). Aliás, nas fotos notei uma SEGUNDA hélice, alguém sabe para que serve aquilo?

O segundo hélice é o propulsor secundário dos Ghadir. Talvez seja para emergência, para missões mais discretas possíveis ou ambos.



[].

[Túlio]

Desculpes o erro de gênero: com efeito, é O hélice, não A hélice.