Fórum Defesa Brasil

a política na vida real como ela é. acontece até nas melhores democracias do mundo.

abs.

Bolovo escreveu:O mais legal é que Israel derruba um drone iraniano dentro da Síria, que respondem e derrubam o F-16. E advinha quem é o agressor? O Irã...

Pois 'e...

[]s
CB

Carlos Lima escreveu:

Bolovo escreveu:O mais legal é que Israel derruba um drone iraniano dentro da Síria, que respondem e derrubam o F-16. E advinha quem é o agressor? O Irã...

Pois 'e...

[]s
CB

Pois é ????

Pois é !!!! ... entra ano e sai ano e vocês dois "sempre bem informados"

http://www.defesaaereanaval.com.br/se-o ... om-israel/

É um tabuleiro de xadrez muitíssimo complicado. E quanto mais se mexe as peças nele, pior fica.
Todo mundo ali está pisando em ovos com suas ações.
Há de manter a moderação e a têmpera, ao mesmo tempo que não se pode deixar toda a iniciativa aos adversários.
Mas, enfim, quem viver verá no que mais esse rolo vai dar.

abs.

Bolovo escreveu:O mais legal é que Israel derruba um drone iraniano dentro da Síria, que respondem e derrubam o F-16. E advinha quem é o agressor? O Irã...

Tenho entendido e a midia tem posto que o dron foi derrubado dentro de territorio de Israel.

De todas formas Israel tem que ser duro nas suas respostas, aquela gente que les rodeam infelizmente não entendem outro idioma.

Não, não era território israelense a não ser que eles anexaram formalmente território sírio.

Airbus Helicopters unveils mockup of new H160M military helicopter



The Airbus Helicopters has showcased mockup of the new H160M medium twin-engine helicopter will be used to replace Aérospatiale SA342 Gazelles.

According to the aerobuzz.fr website, the French Army is looking at a new H160M helicopter that will have provisions for a forward-firing 20mm cannon, two door-mounted 7.62mm machine guns, and the ability to launch TDA Armements Aculeus laser-guided rockets.

More: Airbus Helicopters Completes First Firing Campaign with HForce-equipped H145M

The H160M is the military version of the H160 medium utility helicopter being developed by Airbus Helicopters. The H160M develops for replacing SA342 Gazelles in service of French Army and also would presumably replace the AS 565 Panther (the military version of the Dauphin) in the firm’s product line.

More: Airbus delivers latest standard Eurofighter to Spanish Air Force

Some French source reported that H160M military helicopter will make a maiden flight in early-2020 and upon successful completion of the test programme Airbus Helicopters will start deliveries in service by 2023.

EDSON escreveu:Não, não era território israelense a não ser que eles anexaram formalmente território sírio.

Fuentes ?

GIL escreveu:

Bolovo escreveu:O mais legal é que Israel derruba um drone iraniano dentro da Síria, que respondem e derrubam o F-16. E advinha quem é o agressor? O Irã...

Tenho entendido e a midia tem posto que o dron foi derrubado dentro de territorio de Israel.

De todas formas Israel tem que ser duro nas suas respostas, aquela gente que les rodeam infelizmente não entendem outro idioma.

Resposta já está sendo dada ...

Israel lançou neste sábado o que considerou o maior ataque contra defesas aéreas da Síria em 35 anos.

É a maior ofensiva do tipo desde a guerra do Líbano de 1982, também conhecida como 1ª Guerra do Líbano, segundo Tomer Bar, general das Forças Aéreas Israelenses.
https://g1.globo.com/mundo/noticia/por- ... anos.ghtml

O ataque foi um fracasso, dos 18 mísseis lançados, 13 foram abatidos segundo fontes sírias e russas, a defesa antiaérea empregou o S-200, Buk e Panstir.

As fotos da base T4 disponibilizadas não indicam que tenha sido destruída ou severamente danificada, os próprios sionistas não fornecem provas da alegada destruição.

Saudações

Bem, foi só colocar uns sistemas AAe mais modernos (Pantsyr e Buk) na Síria que de repente os israelenses se viram com um problema na mão. E a força aérea israelense não é mais a mesma.

Com os russos e iranianos na Síria, vai ficar cada vez mais difícil atacar impunemente qualquer alvo.

A ver até onde os israelenses estão dispostos a arriscar perder mais do que foi perdido até agora.

abs.

FOXTROT escreveu:O ataque foi um fracasso, dos 18 mísseis lançados, 13 foram abatidos segundo fontes sírias e russas, a defesa antiaérea empregou o S-200, Buk e Panstir.

As fotos da base T4 disponibilizadas não indicam que tenha sido destruída ou severamente danificada, os próprios sionistas não fornecem provas da alegada destruição.

Saudações

Sério Foxtrot ???

Só uma perguntinha básica : Se foram lançados 18 mísseis e o sistema de defesa "pica das galaxia" S-200, Buk e Panstir conseguiram abater treze MISSEIS, porque ao invés de abater misseis israelenses não abateram logo treze aviões, mais fáceis e mais lentos ???? ... heimmmm ???

Será que não aprendem nunca ??? ... Russos MENTEM ... e mentem muito ... e não é de hoje, segue um exemplo :

(Matéria da Veja)

Perder sua força aérea para Israel já é quase uma tradição na Síria. A última vez que isso aconteceu em grande escala, foi em junho de 1982, no começo da Guerra do Líbano.

Resultado: 82 caças sírios de fabricação soviética derrubados (de um total de 100), 30 baterias antiaéreas destruídas. Sobrou uma. Israel teve dois caças avariados. Foi a maior batalha aérea desde a II Guerra Mundial.

Os combates entre os dois países, com enorme desvantagem tática e estratégica para a Síria, só tiveram um cessar-fogo por imposição do presidente Ronald Reagan. A imprensa soviética divulgou na época uma notícia não só falsa, como delirante: Israel tinha perdido 67 caças.

Como a parte mais importante para quem inventa uma fake news é não acreditar nela, a superioridade do material bélico fornecido pelos Estados Unidos a Israel ficou evidente.

David Ivry, o comandante da Força Aérea israelense na época, disse ter ouvido confidencialmente que os soviéticos identificaram muito bem seus pontos fracos – os mesmos, em termos tecnológicos, que acabaram levando ao desmanche do império vermelho.

Diante de um histórico assim, por que sírios e aliados não estão comemorando com grande festas o primeiro caça israelense que derrubam desde 1982?

Provavelmente porque sofreram perdas que estão procurando esconder. Ou seguindo instruções de seus amigos.

https://veja.abril.com.br/blog/mundiali ... om-israel/

Melhor rever suas "fuentes altamente confiáveis" colega.

kirk escreveu:

FOXTROT escreveu:O ataque foi um fracasso, dos 18 mísseis lançados, 13 foram abatidos segundo fontes sírias e russas, a defesa antiaérea empregou o S-200, Buk e Panstir.

As fotos da base T4 disponibilizadas não indicam que tenha sido destruída ou severamente danificada, os próprios sionistas não fornecem provas da alegada destruição.

Saudações

Sério Foxtrot ???

Só uma perguntinha básica : Se foram lançados 18 mísseis e o sistema de defesa "pica das galaxia" S-200, Buk e Panstir conseguiram abater treze MISSEIS, porque ao invés de abater misseis israelenses não abateram logo treze aviões, mais fáceis e mais lentos ???? ... heimmmm ???

Será que não aprendem nunca ??? ... Russos MENTEM ... e mentem muito ... e não é de hoje, segue um exemplo :

(Matéria da Veja)

Perder sua força aérea para Israel já é quase uma tradição na Síria. A última vez que isso aconteceu em grande escala, foi em junho de 1982, no começo da Guerra do Líbano.

Resultado: 82 caças sírios de fabricação soviética derrubados (de um total de 100), 30 baterias antiaéreas destruídas. Sobrou uma. Israel teve dois caças avariados. Foi a maior batalha aérea desde a II Guerra Mundial.

Os combates entre os dois países, com enorme desvantagem tática e estratégica para a Síria, só tiveram um cessar-fogo por imposição do presidente Ronald Reagan. A imprensa soviética divulgou na época uma notícia não só falsa, como delirante: Israel tinha perdido 67 caças.

Como a parte mais importante para quem inventa uma fake news é não acreditar nela, a superioridade do material bélico fornecido pelos Estados Unidos a Israel ficou evidente.

David Ivry, o comandante da Força Aérea israelense na época, disse ter ouvido confidencialmente que os soviéticos identificaram muito bem seus pontos fracos – os mesmos, em termos tecnológicos, que acabaram levando ao desmanche do império vermelho.

Diante de um histórico assim, por que sírios e aliados não estão comemorando com grande festas o primeiro caça israelense que derrubam desde 1982?

Provavelmente porque sofreram perdas que estão procurando esconder. Ou seguindo instruções de seus amigos.

https://veja.abril.com.br/blog/mundiali ... om-israel/

Melhor rever suas "fuentes altamente confiáveis" colega.

Somente sua irritação já demonstra que algo deu errado no ataque....

Faz mais sentido derrubar os mísseis, são esses que vão causar dano. Não tinham 13 jatos israelenses no ataque...

Saudações

FOXTROT escreveu: Somente sua irritação já demonstra que algo deu errado no ataque....

Faz mais sentido derrubar os mísseis, são esses que vão causar dano. Não tinham 13 jatos israelenses no ataque...

Saudações

Tá, mas se formos considerar o S-200 na equação, teremos que rever as conclusões: é um Sistema cujo míssil tem guiagem SARH e foi projetado para atacar alvos grandes (originalmente bombardeiros nucleares como os B-52 e, em versões mais aperfeiçoadas - que não sei se saíram da então URSS - os B-1A; depois apareceram ainda versões para atacar mísseis balísticos táticos como o Pershing, ou seja, sempre alvos grandes) e pouco manobráveis, mesmo que velozes. Por maior que seja a ogiva (e isso sempre é um indicativo de pouca capacidade de precisão, ao menos para SAMs como o citado e ARMs como o ALARM, e mesmo AAMs como o Phoenix), alvos menores sempre serão muito difíceis, assim, me seria bem mais aceitável que os supostos sucessos contra munições (citadas por ti genericamente como "mísseis") sejam atribuídos a Sistemas bem mais modernos e eficazes contra alvos assim, como o Pantsir e, com algumas reservas, o Buk, sempre me atendo aos citados; o Vega-E (possivelmente a versão em uso pela Síria e, sendo ainda mais otimista, talvez com alguns aperfeiçoamentos introduzidos pelos Russos quando reconstruíram a AAAe daquele País após ter sido praticamente extinta por Israel, tempos atrás) do S-200 é quase inútil como ammunition-killer pela já citada pouca precisão.

Aliás, será que foi mesmo o S-200 que abateu o F-16I? O fato de a aeronave conseguir chegar a espaço aéreo amigo antes de os Pilotos ejetarem parece evidenciar que sim, pois um impacto direto ou bem próximo de um troço com uma ogiva de quase 1/4 de tonelada não deixaria sobreviventes mas, dada a reconhecida baixa precisão, podemos admitir que ou o contato com o radar iluminador foi perdido nos instantes finais (mas aí o Buk - nas versões mais antigas, puramente SARH - me pareceria mais provável) ou que o caça tivesse manobrado pouco antes do impacto, distanciando-se o suficiente para, mesmo com a detonação induzida da enorme ogiva, conseguir voar ainda por algum tempo até ter local seguro para acionar os ejetores (era biplace).

Finalizando, e ainda sobre AAAe, a dúvida me parece legítima: com meios supostamente tão bons e confiáveis, por que apenas UM F-16 foi abatido? Mesmo sendo menos de 10 ou 13, só um? Mesmo com toda aquela Flak mandando mecha direto?

Sei lá, eu torceria menos e analisaria mais...

Bem, seguindo a linha do Túlio de torcer menos e analisar mais:
Principal) Ao menos uma base que Israel alega ter destruído segue plenamente operacional, então o ataque israelense foi frustrado (e não é o caso de russos, israelenses ou marcianos serem mentiroros, temos evidências concretas de que ela segue operacional), as defesas de ponto sírias cumpriram seu papel, partimos então para os detalhes;
Detalhes) Israel usou mísseis ao invés das muito mais baratas bombas, então existia uma preocupação por parte de Israel de evitar que seus caças entrassem no alcance das defesas anti-aéreas sírias, algo que ficou mais fácil pelas defesas de área serem relativamente limitadas, como os S-200 e Buk, o cenário seria muito mais interessante com alguns S-300 a disposição dos sírios.