NOTÍCIAS

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38020
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5752 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29326 Mensagem por FCarvalho » Sáb Fev 10, 2018 4:45 pm

a política na vida real como ela é. acontece até nas melhores democracias do mundo. :roll:

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29327 Mensagem por Carlos Lima » Ter Fev 13, 2018 4:32 pm

Bolovo escreveu:O mais legal é que Israel derruba um drone iraniano dentro da Síria, que respondem e derrubam o F-16. E advinha quem é o agressor? O Irã...
Pois 'e...

[]s
CB




CB_Lima = Carlos Lima :)
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29328 Mensagem por kirk » Qua Fev 14, 2018 1:06 am

Carlos Lima escreveu:
Bolovo escreveu:O mais legal é que Israel derruba um drone iraniano dentro da Síria, que respondem e derrubam o F-16. E advinha quem é o agressor? O Irã...
Pois 'e...

[]s
CB
Pois é ????

Pois é !!!! ... entra ano e sai ano e vocês dois "sempre bem informados" 8-]

http://www.defesaaereanaval.com.br/se-o ... om-israel/




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38020
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5752 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29329 Mensagem por FCarvalho » Qua Fev 14, 2018 2:59 am

É um tabuleiro de xadrez muitíssimo complicado. E quanto mais se mexe as peças nele, pior fica.
Todo mundo ali está pisando em ovos com suas ações.
Há de manter a moderação e a têmpera, ao mesmo tempo que não se pode deixar toda a iniciativa aos adversários.
Mas, enfim, quem viver verá no que mais esse rolo vai dar.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
GIL
Sênior
Sênior
Mensagens: 736
Registrado em: Dom Dez 28, 2008 8:17 am
Agradeceu: 97 vezes
Agradeceram: 131 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29330 Mensagem por GIL » Qua Fev 14, 2018 5:41 am

Bolovo escreveu:O mais legal é que Israel derruba um drone iraniano dentro da Síria, que respondem e derrubam o F-16. E advinha quem é o agressor? O Irã...
Tenho entendido e a midia tem posto que o dron foi derrubado dentro de territorio de Israel.
Imagem
De todas formas Israel tem que ser duro nas suas respostas, aquela gente que les rodeam infelizmente não entendem outro idioma.




Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29331 Mensagem por EDSON » Qua Fev 14, 2018 10:09 am

Não, não era território israelense a não ser que eles anexaram formalmente território sírio.




Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39586
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1141 vezes
Agradeceram: 2867 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29332 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Fev 14, 2018 1:00 pm

Airbus Helicopters unveils mockup of new H160M military helicopter

Imagem

The Airbus Helicopters has showcased mockup of the new H160M medium twin-engine helicopter will be used to replace Aérospatiale SA342 Gazelles.

According to the aerobuzz.fr website, the French Army is looking at a new H160M helicopter that will have provisions for a forward-firing 20mm cannon, two door-mounted 7.62mm machine guns, and the ability to launch TDA Armements Aculeus laser-guided rockets.

More: Airbus Helicopters Completes First Firing Campaign with HForce-equipped H145M

The H160M is the military version of the H160 medium utility helicopter being developed by Airbus Helicopters. The H160M develops for replacing SA342 Gazelles in service of French Army and also would presumably replace the AS 565 Panther (the military version of the Dauphin) in the firm’s product line.

More: Airbus delivers latest standard Eurofighter to Spanish Air Force

Some French source reported that H160M military helicopter will make a maiden flight in early-2020 and upon successful completion of the test programme Airbus Helicopters will start deliveries in service by 2023.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29333 Mensagem por kirk » Qua Fev 14, 2018 6:14 pm

EDSON escreveu:Não, não era território israelense a não ser que eles anexaram formalmente território sírio.
Fuentes ?




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29334 Mensagem por kirk » Qua Fev 14, 2018 6:17 pm

GIL escreveu:
Bolovo escreveu:O mais legal é que Israel derruba um drone iraniano dentro da Síria, que respondem e derrubam o F-16. E advinha quem é o agressor? O Irã...
Tenho entendido e a midia tem posto que o dron foi derrubado dentro de territorio de Israel.
Imagem
De todas formas Israel tem que ser duro nas suas respostas, aquela gente que les rodeam infelizmente não entendem outro idioma.
Resposta já está sendo dada ...

Israel lançou neste sábado o que considerou o maior ataque contra defesas aéreas da Síria em 35 anos.

É a maior ofensiva do tipo desde a guerra do Líbano de 1982, também conhecida como 1ª Guerra do Líbano, segundo Tomer Bar, general das Forças Aéreas Israelenses.
https://g1.globo.com/mundo/noticia/por- ... anos.ghtml




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7716
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 267 vezes
Agradeceram: 108 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29335 Mensagem por FOXTROT » Qua Fev 14, 2018 8:37 pm

O ataque foi um fracasso, dos 18 mísseis lançados, 13 foram abatidos segundo fontes sírias e russas, a defesa antiaérea empregou o S-200, Buk e Panstir.

As fotos da base T4 disponibilizadas não indicam que tenha sido destruída ou severamente danificada, os próprios sionistas não fornecem provas da alegada destruição.

Saudações




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38020
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5752 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29336 Mensagem por FCarvalho » Qua Fev 14, 2018 9:08 pm

Bem, foi só colocar uns sistemas AAe mais modernos (Pantsyr e Buk) na Síria que de repente os israelenses se viram com um problema na mão. E a força aérea israelense não é mais a mesma.

Com os russos e iranianos na Síria, vai ficar cada vez mais difícil atacar impunemente qualquer alvo.

A ver até onde os israelenses estão dispostos a arriscar perder mais do que foi perdido até agora.

abs.




Carpe Diem
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29337 Mensagem por kirk » Qui Fev 15, 2018 2:09 am

FOXTROT escreveu:O ataque foi um fracasso, dos 18 mísseis lançados, 13 foram abatidos segundo fontes sírias e russas, a defesa antiaérea empregou o S-200, Buk e Panstir.

As fotos da base T4 disponibilizadas não indicam que tenha sido destruída ou severamente danificada, os próprios sionistas não fornecem provas da alegada destruição.

Saudações
Sério Foxtrot ???

Só uma perguntinha básica : Se foram lançados 18 mísseis e o sistema de defesa "pica das galaxia" S-200, Buk e Panstir conseguiram abater treze MISSEIS, porque ao invés de abater misseis israelenses não abateram logo treze aviões, mais fáceis e mais lentos ???? ... heimmmm ??? 8-]

Será que não aprendem nunca ??? ... Russos MENTEM ... e mentem muito ... e não é de hoje, segue um exemplo :
(Matéria da Veja)

Perder sua força aérea para Israel já é quase uma tradição na Síria. A última vez que isso aconteceu em grande escala, foi em junho de 1982, no começo da Guerra do Líbano.

Resultado: 82 caças sírios de fabricação soviética derrubados (de um total de 100), 30 baterias antiaéreas destruídas. Sobrou uma. Israel teve dois caças avariados. Foi a maior batalha aérea desde a II Guerra Mundial.

Os combates entre os dois países, com enorme desvantagem tática e estratégica para a Síria, só tiveram um cessar-fogo por imposição do presidente Ronald Reagan. A imprensa soviética divulgou na época uma notícia não só falsa, como delirante: Israel tinha perdido 67 caças.

Como a parte mais importante para quem inventa uma fake news é não acreditar nela, a superioridade do material bélico fornecido pelos Estados Unidos a Israel ficou evidente.

David Ivry, o comandante da Força Aérea israelense na época, disse ter ouvido confidencialmente que os soviéticos identificaram muito bem seus pontos fracos – os mesmos, em termos tecnológicos, que acabaram levando ao desmanche do império vermelho.

Diante de um histórico assim, por que sírios e aliados não estão comemorando com grande festas o primeiro caça israelense que derrubam desde 1982?

Provavelmente porque sofreram perdas que estão procurando esconder. Ou seguindo instruções de seus amigos.

https://veja.abril.com.br/blog/mundiali ... om-israel/
Melhor rever suas "fuentes altamente confiáveis" colega.




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7716
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 267 vezes
Agradeceram: 108 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29338 Mensagem por FOXTROT » Qui Fev 15, 2018 10:10 am

kirk escreveu:
FOXTROT escreveu:O ataque foi um fracasso, dos 18 mísseis lançados, 13 foram abatidos segundo fontes sírias e russas, a defesa antiaérea empregou o S-200, Buk e Panstir.

As fotos da base T4 disponibilizadas não indicam que tenha sido destruída ou severamente danificada, os próprios sionistas não fornecem provas da alegada destruição.

Saudações
Sério Foxtrot ???

Só uma perguntinha básica : Se foram lançados 18 mísseis e o sistema de defesa "pica das galaxia" S-200, Buk e Panstir conseguiram abater treze MISSEIS, porque ao invés de abater misseis israelenses não abateram logo treze aviões, mais fáceis e mais lentos ???? ... heimmmm ??? 8-]

Será que não aprendem nunca ??? ... Russos MENTEM ... e mentem muito ... e não é de hoje, segue um exemplo :
(Matéria da Veja)

Perder sua força aérea para Israel já é quase uma tradição na Síria. A última vez que isso aconteceu em grande escala, foi em junho de 1982, no começo da Guerra do Líbano.

Resultado: 82 caças sírios de fabricação soviética derrubados (de um total de 100), 30 baterias antiaéreas destruídas. Sobrou uma. Israel teve dois caças avariados. Foi a maior batalha aérea desde a II Guerra Mundial.

Os combates entre os dois países, com enorme desvantagem tática e estratégica para a Síria, só tiveram um cessar-fogo por imposição do presidente Ronald Reagan. A imprensa soviética divulgou na época uma notícia não só falsa, como delirante: Israel tinha perdido 67 caças.

Como a parte mais importante para quem inventa uma fake news é não acreditar nela, a superioridade do material bélico fornecido pelos Estados Unidos a Israel ficou evidente.

David Ivry, o comandante da Força Aérea israelense na época, disse ter ouvido confidencialmente que os soviéticos identificaram muito bem seus pontos fracos – os mesmos, em termos tecnológicos, que acabaram levando ao desmanche do império vermelho.

Diante de um histórico assim, por que sírios e aliados não estão comemorando com grande festas o primeiro caça israelense que derrubam desde 1982?

Provavelmente porque sofreram perdas que estão procurando esconder. Ou seguindo instruções de seus amigos.

https://veja.abril.com.br/blog/mundiali ... om-israel/
Melhor rever suas "fuentes altamente confiáveis" colega.


Somente sua irritação já demonstra que algo deu errado no ataque....

Faz mais sentido derrubar os mísseis, são esses que vão causar dano. Não tinham 13 jatos israelenses no ataque...

Saudações




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61536
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6328 vezes
Agradeceram: 6676 vezes
Contato:

Re: NOTÍCIAS

#29339 Mensagem por Túlio » Qui Fev 15, 2018 12:48 pm

FOXTROT escreveu: Somente sua irritação já demonstra que algo deu errado no ataque....

Faz mais sentido derrubar os mísseis, são esses que vão causar dano. Não tinham 13 jatos israelenses no ataque...

Saudações
Tá, mas se formos considerar o S-200 na equação, teremos que rever as conclusões: é um Sistema cujo míssil tem guiagem SARH e foi projetado para atacar alvos grandes (originalmente bombardeiros nucleares como os B-52 e, em versões mais aperfeiçoadas - que não sei se saíram da então URSS - os B-1A; depois apareceram ainda versões para atacar mísseis balísticos táticos como o Pershing, ou seja, sempre alvos grandes) e pouco manobráveis, mesmo que velozes. Por maior que seja a ogiva (e isso sempre é um indicativo de pouca capacidade de precisão, ao menos para SAMs como o citado e ARMs como o ALARM, e mesmo AAMs como o Phoenix), alvos menores sempre serão muito difíceis, assim, me seria bem mais aceitável que os supostos sucessos contra munições (citadas por ti genericamente como "mísseis") sejam atribuídos a Sistemas bem mais modernos e eficazes contra alvos assim, como o Pantsir e, com algumas reservas, o Buk, sempre me atendo aos citados; o Vega-E (possivelmente a versão em uso pela Síria e, sendo ainda mais otimista, talvez com alguns aperfeiçoamentos introduzidos pelos Russos quando reconstruíram a AAAe daquele País após ter sido praticamente extinta por Israel, tempos atrás) do S-200 é quase inútil como ammunition-killer pela já citada pouca precisão.

Aliás, será que foi mesmo o S-200 que abateu o F-16I? O fato de a aeronave conseguir chegar a espaço aéreo amigo antes de os Pilotos ejetarem parece evidenciar que sim, pois um impacto direto ou bem próximo de um troço com uma ogiva de quase 1/4 de tonelada não deixaria sobreviventes mas, dada a reconhecida baixa precisão, podemos admitir que ou o contato com o radar iluminador foi perdido nos instantes finais (mas aí o Buk - nas versões mais antigas, puramente SARH - me pareceria mais provável) ou que o caça tivesse manobrado pouco antes do impacto, distanciando-se o suficiente para, mesmo com a detonação induzida da enorme ogiva, conseguir voar ainda por algum tempo até ter local seguro para acionar os ejetores (era biplace).

Finalizando, e ainda sobre AAAe, a dúvida me parece legítima: com meios supostamente tão bons e confiáveis, por que apenas UM F-16 foi abatido? Mesmo sendo menos de 10 ou 13, só um? Mesmo com toda aquela Flak mandando mecha direto?

Sei lá, eu torceria menos e analisaria mais... 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: NOTÍCIAS

#29340 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Fev 15, 2018 2:38 pm

Bem, seguindo a linha do Túlio de torcer menos e analisar mais:
Principal) Ao menos uma base que Israel alega ter destruído segue plenamente operacional, então o ataque israelense foi frustrado (e não é o caso de russos, israelenses ou marcianos serem mentiroros, temos evidências concretas de que ela segue operacional), as defesas de ponto sírias cumpriram seu papel, partimos então para os detalhes;
Detalhes) Israel usou mísseis ao invés das muito mais baratas bombas, então existia uma preocupação por parte de Israel de evitar que seus caças entrassem no alcance das defesas anti-aéreas sírias, algo que ficou mais fácil pelas defesas de área serem relativamente limitadas, como os S-200 e Buk, o cenário seria muito mais interessante com alguns S-300 a disposição dos sírios.




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Responder