TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28981 Mensagem por P44 » Sex Jan 08, 2010 9:58 am

brevemente le petit charles matiavisky junior rirá com a saga do FX-2 :mrgreen:




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nveras
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28982 Mensagem por nveras » Sex Jan 08, 2010 9:58 am

soultrain escreveu:
nveras escreveu:Digo e repito. A FAB fez merda. Avaliação técnica tem que se basear em critérios técnicos. O preço que se vai pagar é decisão política. Vc deve no relatório apontar o preço o advertir a quem tem o poder de decisão o valor de cada um, mas análise técnica só passa por critérios técnicos.
Qualque um que já fez uma análise técnica sabe disso. Preço é decisão política e não técnica. FIM
Err, ai eu discordo, a analise tem de incluir o preço e os custos decorrentes. Agora a opção de comprar mais caro é politica, eu já o fiz várias vezes.

Politica não quer dizer o termo em si, mas questões que não são mensuráveis.

[[]]'s
Na verdade concordamos. O relatório deve dizer que tecnicamente este é superior, e eu aponto ele como a melhor opção para nossa defesa aérea, mas é mais caro, decida meu comandante.




Não é nada meu. Não é nada meu. Excelência eu não tenho nada, isso é tudo de amigos meus.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28983 Mensagem por P44 » Sex Jan 08, 2010 9:59 am

nveras escreveu:
soultrain escreveu: Err, ai eu discordo, a analise tem de incluir o preço e os custos decorrentes. Agora a opção de comprar mais caro é politica, eu já o fiz várias vezes.

Politica não quer dizer o termo em si, mas questões que não são mensuráveis.

[[]]'s
Na verdade concordamos. O relatório deve dizer que tecnicamente este é superior, e eu aponto ele como a melhor opção para nossa defesa aérea, mas é mais caro, decida meu comandante.

falou bem!




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Divino Alves
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28984 Mensagem por Divino Alves » Sex Jan 08, 2010 10:00 am

P44 escreveu:thchiiiiiiiiiiii a cantanhede ataca de novo :shock:

prevejo 2000 páginas até ao fim do dia :twisted: :twisted: :twisted:
E sempre muito bem:

Eliane Cantanhêde

O que é "estratégico"?


A aliança estratégica Brasil-França foi um passo importante do governo Lula. Os dois países não são alinhados a nenhum eixo de poder e reagem a um "mundo unipolar" que gire em torno de uma potência: os Estados Unidos.

O Brasil reforça a posição da França entre os países ricos do sobrevivente G8, e a França ajuda a alavancar o Brasil como líder emergente. Que sejam felizes para sempre, ou seja eterno enquanto dure.

A questão que se coloca é se a aliança é suficiente para justificar a a opção pelo caça Rafale, da francesa Dassault -que é classificado como "Mercedes" ou "Ferrari" e custa o dobro do avião sueco, o Gripen NG, e muito mais do que o norte-americano, o F-18 da Boeing, considerado o melhor do mundo.

A aliança Brasil-França já se materializa nas áreas mais diversas -em comércio, programas, cooperação, troca de técnicos- e tem o seu ponto de apoio mais concreto ($$$) justamente na área militar: um pacote de R$ 22,5 bilhões em helicópteros, submarinos convencionais e construção de submarino de propulsão nuclear para as Forças Armadas brasileiras. É pouco?

O governo, hoje, parece dividido entre os que defendem acatar o relatório técnico da FAB e os que querem a compra dos Rafale a qualquer custo (literalmente...). Ou entre os pragmáticos, que olham os caças nos céus com os pés no chão, e os "francófilos" (para não dizer antiamericanos), que veem exclusivamente a questão política.

A palavra final é de Lula, que deve pensar menos em conveniências de momento e mais nas questões práticas, técnicas, financeiras e efetivamente estratégicas.

Afinal, o que significa "estratégica(o)"? A aliança dos governos Lula e Sarkozy ou um pacote aeronáutico entre dois Estados que terá reflexo industrial e tecnológico nos próximos 30 anos?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28985 Mensagem por P44 » Sex Jan 08, 2010 10:01 am

essa cantanhede está mesmo desesperada, hein?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28986 Mensagem por Marino » Sex Jan 08, 2010 10:03 am

Pelo menos o assunto passou a ser da agenda nacional.
Do site UOL:
http://noticias.uol.com.br/album/100107 ... abrefoto=2




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28987 Mensagem por Wardog » Sex Jan 08, 2010 10:11 am

Divino Alves escreveu:
P44 escreveu:thchiiiiiiiiiiii a cantanhede ataca de novo :shock:

prevejo 2000 páginas até ao fim do dia :twisted: :twisted: :twisted:
E sempre muito bem:

Eliane Cantanhêde

O que é "estratégico"?


A aliança estratégica Brasil-França foi um passo importante do governo Lula. Os dois países não são alinhados a nenhum eixo de poder e reagem a um "mundo unipolar" que gire em torno de uma potência: os Estados Unidos.

O Brasil reforça a posição da França entre os países ricos do sobrevivente G8, e a França ajuda a alavancar o Brasil como líder emergente. Que sejam felizes para sempre, ou seja eterno enquanto dure.

A questão que se coloca é se a aliança é suficiente para justificar a a opção pelo caça Rafale, da francesa Dassault -que é classificado como "Mercedes" ou "Ferrari" e custa o dobro do avião sueco, o Gripen NG, e muito mais do que o norte-americano, o F-18 da Boeing, considerado o melhor do mundo.

A aliança Brasil-França já se materializa nas áreas mais diversas -em comércio, programas, cooperação, troca de técnicos- e tem o seu ponto de apoio mais concreto ($$$) justamente na área militar: um pacote de R$ 22,5 bilhões em helicópteros, submarinos convencionais e construção de submarino de propulsão nuclear para as Forças Armadas brasileiras. É pouco?

O governo, hoje, parece dividido entre os que defendem acatar o relatório técnico da FAB e os que querem a compra dos Rafale a qualquer custo (literalmente...). Ou entre os pragmáticos, que olham os caças nos céus com os pés no chão, e os "francófilos" (para não dizer antiamericanos), que veem exclusivamente a questão política.

A palavra final é de Lula, que deve pensar menos em conveniências de momento e mais nas questões práticas, técnicas, financeiras e efetivamente estratégicas.

Afinal, o que significa "estratégica(o)"? A aliança dos governos Lula e Sarkozy ou um pacote aeronáutico entre dois Estados que terá reflexo industrial e tecnológico nos próximos 30 anos?

Tudo o que eu venho falando a muito tempo.
Análise exelente.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28988 Mensagem por Bolovo » Sex Jan 08, 2010 10:13 am

soultrain escreveu:Camaradas :twisted:

Só faltam 69 páginas para o objectivo, alguém arranja uma implicância qualquer? Bolovo, solta o vinagre?

[[]]'s

[004] [004] [004] [004] [004] [004] [004] [002]
É só alguém falar mal do Blackhawk. Daí eu faço esse tópico render mais umas mil. :mrgreen:




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28989 Mensagem por Skyway » Sex Jan 08, 2010 10:13 am

P44 escreveu:essa cantanhede está mesmo desesperada, hein?
Ficou claro isso né?

Tadinha...ta fechando todas as portas dela no meio da Defesa. Vai cobrir o mundo da culinária ou ficar enfiada num escritório escrevendo sobre fofocas.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28990 Mensagem por Marino » Sex Jan 08, 2010 10:14 am

Carlos Mathias escreveu:OBRIGADO AMIGOS, MUITO OBRIGADO!!!!!!

Felicidade total na família. Não que uma menina fosse mal recebida, mas prá fechar o casal torcíamos só um pouquinho por um menino.
Divido com todos vocês estes momentos de felicidade! :D
Prezado e estimado amigo.
Que Deus sempre abençoe sua família. Que este momento de alegria e felicidade possa durar por toda sua vida.
Um forte abraço




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28991 Mensagem por Skyway » Sex Jan 08, 2010 10:15 am

Marino escreveu:Pelo menos o assunto passou a ser da agenda nacional.
Do site UOL:
http://noticias.uol.com.br/album/100107 ... abrefoto=2
Impressionante.. :shock:
Todas as fotos estão corretas... :shock:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28992 Mensagem por Wolfgang » Sex Jan 08, 2010 10:17 am

Skyway escreveu:
Marino escreveu:Pelo menos o assunto passou a ser da agenda nacional.
Do site UOL:
http://noticias.uol.com.br/album/100107 ... abrefoto=2
Impressionante.. :shock:
Todas as fotos estão corretas... :shock:

Pois é... também me admirei.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28993 Mensagem por P44 » Sex Jan 08, 2010 10:19 am

Bolovo escreveu:
soultrain escreveu:Camaradas :twisted:

Só faltam 69 páginas para o objectivo, alguém arranja uma implicância qualquer? Bolovo, solta o vinagre?

[[]]'s

[004] [004] [004] [004] [004] [004] [004] [002]
É só alguém falar mal do Blackhawk. Daí eu faço esse tópico render mais umas mil. :mrgreen:

bléquiuóki é uma melda




Editado pela última vez por P44 em Sex Jan 08, 2010 10:21 am, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28994 Mensagem por Bolovo » Sex Jan 08, 2010 10:19 am

Também usam o termo "francófilos" na mídia? Pensei que isso era só coisa nossa. :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#28995 Mensagem por Anton » Sex Jan 08, 2010 10:20 am

Saudações a todos!

Lendo todas essas mensagens e notícias, uma coisa é certa nessa confusão dos FX's, o Chaves deve estar com um bruta inveja...
Nem ele conseguiu fazer um imbróglio tão grande como esse...

Que confusão!!




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