NOTÍCIAS

[kirk]

Uma outra coisa que não ajuda muito é a forma agressiva que os Russos tem voado ... muitas vezes intimidadora !

[Mathias]

Não sei por que, mas eu estava esperando justamente este tipo de comentário.

[akivrx78]

Por que a Força Aérea turca derrubou um avião militar russo?
24 nov 2015
23h11


Antes de derrubar o caça, militares turcos teriam alertado os pilotos russos por diversas vezes, mas estes não responderam. Aparentemente a aeronave russa sobrevoou o território da Turquia por apenas alguns segundos.

O espaço aéreo da Síria está militarmente congestionado. Ao lado de aliados árabes, os Estados Unidos estão bombardeando posições da organização extremista do "Estado Islâmico" (EI); a Turquia realiza operações militares perto da fronteira com a Síria contra curdos e, desde o fim de setembro, a Rússia tem lançado seus ataques aéreos contra rebeldes.

E mais tardar desde o abatimento de um drone russo perto da fronteira entre Síria e Turquia, especialistas tem alertado para a possibilidade de incidentes mais graves. No entanto, era consenso que seria extremamente improvável que pilotos de um dos Estados-membros da Otan poderiam de fato atirar contra aviões russos.

Nesta terça-feira (24/11), porém, ocorreu este caso extremo: a Força Aérea turca abateu um avião militar da Rússia, mas os dados disponíveis são contraditórios. Ancara afirmou que o caça SU-24 invadiu o espaço aéreo turco e teria sido advertido dez vezes num prazo de cinco minutos, antes de ser derrubado. Moscou, por outro lado, garante que sua aeronave nunca deixou o espaço aéreo sírio. Washington corrobora a versão turca; Damasco defende a russa.

A filial turca da emissora americana CNN publicou uma imagem de satélite que mostra o trajeto tanto da aeronave russa como o dos caças turcos. Os traços vermelhos são do SU-24. A emissora citou como fonte o próprio Exército turco.

Caça russo esteve no máximo 15 segundos na Turquia

Em entrevista à revista alemã Der Spiegel, um ex-piloto de caça da Força Aérea alemã afirmou que a imagem parecia autêntica. Caso ela esteja reproduzindo os acontecimentos corretamente, o SU-24 teria coberto somente cerca de três quilômetros em território turco. Para percorrer essa distância um caça deste tipo precisaria de 10 a 15 segundos, segundo o ex-piloto.

Um porta-voz do Exército dos EUA confirmou que os pilotos russos foram avisados via rádio dez vezes. "Ouvimos tudo", garantiu. Mas também é fato de que o SU-24 permaneceu apenas alguns segundos no espaço aéreo turco. Isto foi confirmado por uma fonte interna da Otan, após a reunião extraordinária que foi convocada imediatamente depois do incidente.

Por outro lado, os responsáveis pelo lado turco tiveram claramente ao menos cinco minutos para decidir sobre uma ordem de abatimento do caça russo. "E as equipes [turcas] certamente pediram repetidamente por um retorno da base de comando, antes de terem apertado o botão", disse o ex-piloto ao Der Spiegel.

Mesmo que o caça russo tivesse realmente estado por apenas alguns segundos na Turquia, "o abatimento teria sido uma manobra bastante incompreensível", segundo o ex-piloto alemão. Isso poderia significar também que o míssil atingiu o SU-24 somente quando este já estava novamente em espaço aéreo sírio.

Três questões, no entanto, permanecem em aberto:

Por que, mesmo que fosse por alguns segundos, um avião militar russo invadiu o espaço aéreo da Turquia?

Fato é que o SU-24, apesar de ser uma aeronave de 30 anos, está equipado com um moderno sistema de navegação. Os pilotos russos, portanto, sempre souberam sua localização.

Por que os russos não responderam às advertências turcas?

Comunicações aéreas de emergência são realizadas numa frequência que pode ser captada por qualquer aeronave, seja ela civil ou militar. É possível que, devido à concentração em sua missão, um piloto deixe de ouvir uma mensagem de rádio. "Mas que eles são alertados cinco vezes em dez minutos e não reagiram é muito estranho", explicou o ex-piloto.

Por que a Turquia disparou?

Fato é: todos os envolvidos estão cientes sobre a situação delicada na fronteira entre Turquia e Síria. Em outubro, a Força Aérea turca interceptou um caça russo. Na época Ancara advertiu Moscou fortemente contra novas violações do espaço aéreo turco. O ex-piloto alemão, portanto, acha ter sido correto o abatimento – especialmente se os pilotos russos realmente ignoraram as dez advertências. "Se então eu não atiro, me faço de tolo", resumiu.

[Mathias]

A Turquia então pagou pra ver e parece que vai perder a mão.

Que cagada desse Erdogan, putz!

[Ilya Ehrenburg]

Uma outra coisa que não ajuda muito é a forma agressiva que os Russos tem voado ... muitas vezes intimidadora !

Este comentário amador só poderia vir mesmo de você.
Os Su-24M, desprovidos de escolta, ou de qualquer capacidade de autodefesa, demonstram que não fazem intimidação alguma em suas missões, todas elas em rotas paralelas à fronteira.

[Mathias]

Pois é, os caras sequer levam armas ar ar.

[henriquejr]

Mas um caça não precisa nem está armado para provocar ações agressivas. Só este ano já li várias notícias sobre essas atitudes mais agressivas da Rússia, vindo da Suécia, China, Finlândia, etc... O simples fato de um avião militar adentrar o território de outro país sem a devida autorização pode ser considerada agressiva, principalmente após receberem várias reclamações, inclusive com a chamada de Embaixador para dar explicações.

Mudando de assunto, acabei de ler que os rebeldes destruíram um helicóptero russo, que tentava resgatar um dos pilotos, com um míssil Tow. Inclusive com foto, do momento da explosão.

[Wardog]

Eu também acho isso. Vira e mexe tem notícia de avião Russo invadindo espaço aéreo de países, passando por cima de destroyer dos EUA. Com certeza 90% das notícias que saem sobre o assunto envolvem a aviação Russa. Uma hora ia dar pau. Se já tinham sido avisados para não entrar no espçao aéreo da Turquia e entraram, é chumbo, não tem o que fazer. O que não da é pra ficar aceitando provocaçãozinha desse país, parece o menino birrento do colegial.

E acho que a Rússia não vai partir para ação militar não, no máximo sansões comerciais, desentendimentos diplomáticos e etc. A ver.

[Mathias]

Esses turcos realmente são exemplos de como não se deve invadir espaço aéreo alheio:



Também são um exemplo de como seguir acordos:

Citação:

Ministry of Defence of the Russian Federation

Speech of the Chief of the Main Operational Directorate of the General Staff of the Russian Armed Forces Lieutenant General Sergei Rudskoy on provocative actions of the Turkish Air Force:

«Today, at 10:24 (MSK) an F-16 fighter of the Turkish Air Force shot down Su-24M tactical bomber of the Russian Aerospace Forces, which was performing a combat sortie over the territory of the Syrian Arab Republic. The fighter supposedly performed the strike with IR homing headed short-range missile.

The objective monitoring data confirmed that the Turkish warplane did not make any attempt to establish a communication or visual contact with the Russian bomber.

The missile hit the Su-24M aircraft over the territory of Syria. The bomber crash place is on the territory of Syria four kilometres far from the borderline. The Su-24M crew managed to eject.

According to the preliminary data, fire from the ground killed one of the pilots.

The objective monitoring data shows that the Russian aircraft did not cross the Turkish borderline.

Data received from the Syrian Air Defence Forces confirmed this fact as well.

Moreover, radar reconnaissance data, which was received from the Hmeymim airbase, registered Syrian airspace violation by the attacking aircraft of the Turkish Air Force.

This fact is assessed as a flagrant violation of international law with extremely grave consequences and the direct breach of Memorandum on air incident prevention and flight safety over the Syrian Arab Republic, which had been signed by the USA and relevant for all countries of the coalition, including Turkey.

That is why the Turkish party started urgent consultations with the NATO instead of immediate contacting with the Russian Defence Ministry.

Defence Attaché of Turkey in the Russian Federation was presented a decisive protest against the actions of the Turkish Air Force, which had led to the loss of the Russian aircraft.

It is to be mentioned that from the beginning of the operation, the Russian Defence Ministry had established a direct telephone line between the National Centre for State Defence Control of the Russian Federation and the Ministry of National Defence of Turkey. But it had no practical use due to the fault of the Turkish party.

In order to evacuate the Russian pilots from the landing point, a search-and-rescue operation was conducted by two Mi-8 helicopters. In the course of the operation, one of helicopters was damaged by small arms fire and performed an emergency landing in the neutral area. One contract serviceman – member of Marine Troops – was killed.

The personnel of the search-and-rescue team and the helicopter crew were evacuated and are now at the Hmeymim airbase. The helicopter was destroyed by mortar fire conducted from the territory controlled by illegal armed groups.

The operation on searching and rescuing the crew of the Russian bomber is continued.

It is to be emphasized that in the action area of the Russia aviation the Syrian governmental troops are conducting operation on elimination of illegal armed groups, which include over 1000 militants from the North Caucasus according to the Russian data sources.

It is to be stressed that none of the Russian partners and none of the states, which are fighting against ISIS, has mentioned that there are units of so-called “moderate opposition” and that they do not recommend to make strikes in this area. On the contrary, these territories are known as the ones controlled by the most radical illegal armed groups.

Now the General Staff is elaborating additional security measures for the Russian airbase.

First: All the activities of the attack aviation will be carried out only under cover of fighter aircraft.

Second: Air defence will be reinforced. For that purpose, the Moskva cruiser equipped with air defence system Fort analogous to the S-300 one will go to the shore zone of Latakia. Russian Defence Ministry warns that all the potentially dangerous targets will be destroyed.

Third: Contacts with Turkey will be terminated at the military level».

Ou seja, a Turquia é uma virgem angelical, deflorada pelos comunistas soviéticos malvados e feios.

[joao fernando]

Uma outra coisa que não ajuda muito é a forma agressiva que os Russos tem voado ... muitas vezes intimidadora !

Este comentário amador só poderia vir mesmo de você.
Os Su-24M, desprovidos de escolta, ou de qualquer capacidade de autodefesa, demonstram que não fazem intimidação alguma em suas missões, todas elas em rotas paralelas à fronteira.

Já se fosse o Gripen, magina que a Turquia iria ter coragem de abater...

[Wardog]

Esses turcos realmente são exemplos de como não se deve invadir espaço aéreo alheio:



Também são um exemplo de como seguir acordos:

Citação:

Ministry of Defence of the Russian Federation

Speech of the Chief of the Main Operational Directorate of the General Staff of the Russian Armed Forces Lieutenant General Sergei Rudskoy on provocative actions of the Turkish Air Force:

«Today, at 10:24 (MSK) an F-16 fighter of the Turkish Air Force shot down Su-24M tactical bomber of the Russian Aerospace Forces, which was performing a combat sortie over the territory of the Syrian Arab Republic. The fighter supposedly performed the strike with IR homing headed short-range missile.

The objective monitoring data confirmed that the Turkish warplane did not make any attempt to establish a communication or visual contact with the Russian bomber.

The missile hit the Su-24M aircraft over the territory of Syria. The bomber crash place is on the territory of Syria four kilometres far from the borderline. The Su-24M crew managed to eject.

According to the preliminary data, fire from the ground killed one of the pilots.

The objective monitoring data shows that the Russian aircraft did not cross the Turkish borderline.

Data received from the Syrian Air Defence Forces confirmed this fact as well.

Moreover, radar reconnaissance data, which was received from the Hmeymim airbase, registered Syrian airspace violation by the attacking aircraft of the Turkish Air Force.

This fact is assessed as a flagrant violation of international law with extremely grave consequences and the direct breach of Memorandum on air incident prevention and flight safety over the Syrian Arab Republic, which had been signed by the USA and relevant for all countries of the coalition, including Turkey.

That is why the Turkish party started urgent consultations with the NATO instead of immediate contacting with the Russian Defence Ministry.

Defence Attaché of Turkey in the Russian Federation was presented a decisive protest against the actions of the Turkish Air Force, which had led to the loss of the Russian aircraft.

It is to be mentioned that from the beginning of the operation, the Russian Defence Ministry had established a direct telephone line between the National Centre for State Defence Control of the Russian Federation and the Ministry of National Defence of Turkey. But it had no practical use due to the fault of the Turkish party.

In order to evacuate the Russian pilots from the landing point, a search-and-rescue operation was conducted by two Mi-8 helicopters. In the course of the operation, one of helicopters was damaged by small arms fire and performed an emergency landing in the neutral area. One contract serviceman – member of Marine Troops – was killed.

The personnel of the search-and-rescue team and the helicopter crew were evacuated and are now at the Hmeymim airbase. The helicopter was destroyed by mortar fire conducted from the territory controlled by illegal armed groups.

The operation on searching and rescuing the crew of the Russian bomber is continued.

It is to be emphasized that in the action area of the Russia aviation the Syrian governmental troops are conducting operation on elimination of illegal armed groups, which include over 1000 militants from the North Caucasus according to the Russian data sources.

It is to be stressed that none of the Russian partners and none of the states, which are fighting against ISIS, has mentioned that there are units of so-called “moderate opposition” and that they do not recommend to make strikes in this area. On the contrary, these territories are known as the ones controlled by the most radical illegal armed groups.

Now the General Staff is elaborating additional security measures for the Russian airbase.

First: All the activities of the attack aviation will be carried out only under cover of fighter aircraft.

Second: Air defence will be reinforced. For that purpose, the Moskva cruiser equipped with air defence system Fort analogous to the S-300 one will go to the shore zone of Latakia. Russian Defence Ministry warns that all the potentially dangerous targets will be destroyed.

Third: Contacts with Turkey will be terminated at the military level».

Ou seja, a Turquia é uma virgem angelical, deflorada pelos comunistas soviéticos malvados e feios.

Bom, essa é a palavra dos Russos, os Turcos e a OTAN dizem diferente quanto à tentativa de comunicação.

Além disso, pense você na posição de comandante militar em que já se reuniu com representantes de outro país para falar sobre violações do espaço aéreo e deixou claro que se ocorresse de novo medidas extremas seriam tomadas. Simplesmente resta sem opção, se entrar vai ter que meter ferro nos caras.

Em tempo, estamos aqui tratando do caso Rússia/Turquia, as repetidas violações de turcos no espaço aéreo Grego em nada tem a ver. Cada coisa em seu lugar.

[Marechal-do-ar]

Segundo os turcos a "agressão" durou 17 segundos, como se faz 10 tentativas de comunicação nesse tempo?
E a OTAN disse: "Me inclua fora dessa", não vi declaração de apoio aos turcos, você tem uma fonte que diz o contrário?

Os turcos estão sozinhos nessa contra os russos.

[henriquejr]

Penso da mesma forma. Sem falar que o local onde os russos estão bombardeando existe muitas pessoas de origem turca, e ainda utilizar o território turco para bombardear o local já é muita audácia!

[Luís Henrique]

Não sei por que, mas eu estava esperando justamente este tipo de comentário.

Eu também estava.
Mas eu sei porque.

[Luís Henrique]

Pela gravação dos pilotos e pelo que o próprio presidente da Turquia declarou, fica evidente que o Su-24 russo NÃO estava em território turco.

O presidente declarou que tentaram ao máximo evitar este incidente. Que repetiram 10 vezes que a aeronave estava se APROXIMANDO da fronteira....
E a fala dos pilotos é a mesma.

Então vamos a algumas outras notícias recentes:

1) Os turcos em uma partida de futebol, VAIARAM quando foram fazer um minuto de silêncio pelos franceses mortos.

2) Os russos estão acusando a Turquia de PATROCINAR terroristas. Caminhões utilizados pelos terroristas para vender petróleo no mercado negro eram da Turquia, além de armamentos encontrados pelas forças sírias.

3) Todo mundo sabe que a Turquia é CONTRA o presidente Bashar Al-Assad e que a Rússia esta atacando todos os terroristas e protegendo o regime de Assad.

4) Provavelmente a Turquia estava de saco cheio da Rússia e resolveu demonstrar que não tem medo, que é poderosa, etc.
E realmente é. Possui uma das forças armadas mais bem equipadas do mundo e em grande número.

Portanto eu acredito que talvez a Rússia destrua alguma coisa turca, derrube algum avião que entrar em espaço aéreo sírio, etc. Mas não acredito que chegue a um conflito ou guerra.
A Turquia compra MUITA COISA da Rússia, 60 ou 70% do petróleo utilizado pela Turquia vem da Rússia.
Economicamente não é bom para nenhum dos lados.

Mas que a Turquia deve ser analisada por TODOS com muito cuidado, deve.
Seu comportamento está muito estranho.
Já tem até um político importante italiano que quer excluir a Turquia da Otan.