Crise Econômica Mundial

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Re: Crise Econômica Mundial

#2851 Mensagem por Penguin » Dom Jul 10, 2011 7:45 pm

PRick escreveu:
Penguin escreveu: Comi mosca.

De qq forma as projeções precisam ser (e geralmente são) revisadas todos os anos. As condições de partida e as premissas mudam sempre.
Projeções revisadas em 2011:

PIB PPC 2009 / 2050
1 US 14256 / China 59475
2 China 8888 / India 43180
3 Japan 4138 / US 37876
4 India 3752 / Brazil 9762
5 Germany 2984 / Japan 7664
6 Russia 2687 / Russia 7559
7 UK 2257 / Mexico 6682
8 France 2172 / Indonesia 6205
9 Brazil 2020 / Germany 5707
10 Italy 1922 / UK 5628
11 Mexico 1540 / France 5344

PIB NOMINAL 2009 / 2050
1 US 14256 / China 51180
2 Japan 5068 / US 37876
3 China 4909 3 / India 31313
4 Germany 3347 / Brazil 9235
5 France 2649 / Japan 7664
6 UK 2175 / Russia 6112
7 Italy 2113 / Mexico 5800
8 Brazil 1572 / Germany 5707
9 Spain 1460 / UK 5628
10 Canada 1336 / Indonesia 5358
11 India 1296 / France 5344

http://www.pwc.com/en_GX/gx/world-2050/ ... n-2011.pdf

[]s
Continuam sem noção :twisted: :twisted: , eles não conhecem nada dos emergentes. Indonésia e México estão fora. Por sinal, o México anda bem na mão ao contrária.

[]´s
Isso é apenas um exemplo. Pesquise qq outra projeção feita por acadêmicos, instituições financeiras, etc. Não haverão diferenças significativas.

México e Indonesia terão grandes populações e segundo todas a projeções estarão entre as 10 maiores economias do mundo em 2050, ultrapassando as atuais potencias europeias.

[]s




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Re: Crise Econômica Mundial

#2852 Mensagem por pt » Dom Jul 10, 2011 8:01 pm

prick escreveu:China e Índia vão ultrapassar os EUA também pela demografia, mas isso não era o suficiente no século passado. É com disse antes, o mercado mundial único está possibilitando que a demografia assuma um papel preponderante, junto com as riquezas naturais, porque o aumento de consumo massivo, implica em aumento igualmente massivo de consumo das comodities.
Não era o suficiente por causa da grande diferença entre rendimentos e da concentração da riqueza nas mãos das potências imperiais. Mas essa realidade nem sempre foi assim. No século XVI a China e a India eram os países mais ricos do mundo. A China era a potência imperial mais poderosa. A situação apenas tende a voltar ao que era, só que agora num mundo globalizado com novos países que não existiam (os da América).

As projeções são muitas vezes baseadas nos resultados dos ultimos dois ou três anos e depois extrapoladas.
É por isso que mudam com tanta facilidade.
Isto acontece porque são feitas por «crianças» saidas da universidade que não têm uma visão objetiva e de contexto histórico.

Pensam no amanhã, sem se dar ao trabalho de olhar um pouco para o passado.
Projetam o fim da America, esquecendo que esse fim inevitável foi previsto duas vezes no século XX. Durante a crise de 1929, em que todo o sistema de economia de mercado estava já condenado ao fim.
E no final dos anos 60, em que a derrota no Vietname foi vista como a indicação do fim inevitavel e derrota total da America.

A História diz que as progressões nunca são geométricas e isso implica que não conhecemos o futuro, mas há uma coisa que podemos estar certos.
Há 99% de probabilidade de a projeção estar errada.

Já a previsão segundo um contexto histórico (olhando para trás para ver como foi) permite concluir como lógica a ascenção da India e da China. Eles serão as economias dominantes não por causa da previsão, mas porque estão apenas no caminho para voltar ao lugar que já ocuparam.




PRick

Re: Crise Econômica Mundial

#2853 Mensagem por PRick » Dom Jul 10, 2011 8:05 pm

Penguin escreveu:
PRick escreveu: Continuam sem noção :twisted: :twisted: , eles não conhecem nada dos emergentes. Indonésia e México estão fora. Por sinal, o México anda bem na mão ao contrária.

[]´s
Isso é apenas um exemplo. Pesquise qq outra projeção feita por acadêmicos, instituições financeiras, etc. Não haverão diferenças significativas.

México e Indonesia terão grandes populações e segundo todas a projeções estarão entre as 10 maiores economias do mundo em 2050, ultrapassando as atuais potencias europeias.

[]s
Se fosse assim, o Paquistão estaria na frente deles. Grande população é sem dúvida um dos fatores importantes, porém, é preciso haver estado organizado, e aí Paquistão, México e Indonésia tem sérios problemas, além de serem países com quase nenhuma riqueza natural, o México conseguiu dilapidar completamente seu petróleo. Só se agora vamos começar a contabilizar drogas como comodities. :twisted: :twisted: Além disso, a crescimento econômico deles não aponta para tal, também, o México vinculou sua economia a dos EUA, e não deu certo. Dos 03, Indonésia parece ser o que pode se sair melhor. Em último caso eles podem acabar na Austrália. :mrgreen: :mrgreen:

E mais um fato contrário ao México, quantos mexicanos estão nos EUA? É bem capaz que em futuro próximo, mais de 1/3 dos mexicanos estejam nos EUA. Esses próximos 20 anos serão bem interessantes. [000] [000]

[]´s




Editado pela última vez por PRick em Dom Jul 10, 2011 8:13 pm, em um total de 1 vez.
PRick

Re: Crise Econômica Mundial

#2854 Mensagem por PRick » Dom Jul 10, 2011 8:12 pm

pt escreveu:
prick escreveu:China e Índia vão ultrapassar os EUA também pela demografia, mas isso não era o suficiente no século passado. É com disse antes, o mercado mundial único está possibilitando que a demografia assuma um papel preponderante, junto com as riquezas naturais, porque o aumento de consumo massivo, implica em aumento igualmente massivo de consumo das comodities.
Não era o suficiente por causa da grande diferença entre rendimentos e da concentração da riqueza nas mãos das potências imperiais. Mas essa realidade nem sempre foi assim. No século XVI a China e a India eram os países mais ricos do mundo. A China era a potência imperial mais poderosa. A situação apenas tende a voltar ao que era, só que agora num mundo globalizado com novos países que não existiam (os da América).

As projeções são muitas vezes baseadas nos resultados dos ultimos dois ou três anos e depois extrapoladas.
É por isso que mudam com tanta facilidade.
Isto acontece porque são feitas por «crianças» saidas da universidade que não têm uma visão objetiva e de contexto histórico.

Pensam no amanhã, sem se dar ao trabalho de olhar um pouco para o passado.
Projetam o fim da America, esquecendo que esse fim inevitável foi previsto duas vezes no século XX. Durante a crise de 1929, em que todo o sistema de economia de mercado estava já condenado ao fim.
E no final dos anos 60, em que a derrota no Vietname foi vista como a indicação do fim inevitavel e derrota total da America.

A História diz que as progressões nunca são geométricas e isso implica que não conhecemos o futuro, mas há uma coisa que podemos estar certos.
Há 99% de probabilidade de a projeção estar errada.

Já a previsão segundo um contexto histórico (olhando para trás para ver como foi) permite concluir como lógica a ascenção da India e da China. Eles serão as economias dominantes não por causa da previsão, mas porque estão apenas no caminho para voltar ao lugar que já ocuparam.
Olha as pessoas mais sérias foram a que escreveram livros a respeito, e todas elas apontam movimentos de 50 anos ou maís, em história nenhum processo pode ser medido por anos, são décadas e séculos. O início da decadência dos EUA foi a Guerra do Vietnã, porém, as previsões de que o mundo acaba em 2012 é coisa de roliúde. :mrgreen: :mrgreen:

Quem é sério sabe que a decadência dos EUA é coisa de 50 anos ou mais. Antes acreditava em mais, hoje, em menos. Mas se somarmos 1970 até 2025, são 55 anos. Mas nada de catastrofes no horizonte. Os EUA vão continuar a ser a maior economia do mundo ainda um tempo, e o principal poder bélico por tempo maior, afinal, ainda serão muito ricos. Porém, o prazo em anos é sempre uma previsão arriscada.

[]´s




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Re: Crise Econômica Mundial

#2855 Mensagem por Penguin » Dom Jul 10, 2011 8:18 pm

PRick escreveu:[ quote="Penguin"]
PRick escreveu: Continuam sem noção :twisted: :twisted: , eles não conhecem nada dos emergentes. Indonésia e México estão fora. Por sinal, o México anda bem na mão ao contrária.

[]´s
Isso é apenas um exemplo. Pesquise qq outra projeção feita por acadêmicos, instituições financeiras, etc. Não haverão diferenças significativas.

México e Indonesia terão grandes populações e segundo todas a projeções estarão entre as 10 maiores economias do mundo em 2050, ultrapassando as atuais potencias europeias.

[]s
Se fosse assim, o Paquistão estaria na frente deles. Grande população é sem dúvida um dos fatores importantes, porém, é preciso haver estado organizado, e aí Paquistão, México e Indonésia tem sérios problemas, além de serem países com quase nenhuma riqueza natural, o México conseguiu dilapidar completamente seu petróleo. Só se agora vamos começar a contabilizar drogas como comodities. :twisted: :twisted: Além disso, a crescimento econômico deles não aponta para tal, também, o México vinculou sua economia a dos EUA, e não deu certo. Dos 03, Indonésia parece ser o que pode se sair melhor. Em último caso eles podem acabar na Austrália. :mrgreen: :mrgreen:

E mais um fatos contrário ao México, quantos mexicanos estão nos EUA? É bem capaz que em futuro próximo, mais de 1/3 dos mexicanos estejam nos EUA. Esses próximos 20 anos serão bem interessantes. [000] [000]

[]´s[/quote]

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As economias do Mexico e Indonesia são muito diferentes do Paquistão.
A RpC do Mexico hoje é superior a brasileira. A da Indonesia é mais do dobro do Paquistão.

[]s




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Re: Crise Econômica Mundial

#2856 Mensagem por FoxTroop » Dom Jul 10, 2011 8:20 pm

Fico siderado. Zandinga, deverias ter previsto isto :twisted:




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Re: Crise Econômica Mundial

#2857 Mensagem por PRick » Dom Jul 10, 2011 9:33 pm

Penguin escreveu:
As economias do Mexico e Indonesia são muito diferentes do Paquistão.
A RpC do Mexico hoje é superior a brasileira. A da Indonesia é mais do dobro do Paquistão.

[]s
Oras, então você concorda comigo que população não é tudo, o México tinha RpC maior que a Brasileira, esse ano já devemos virar, agora, se considerarmos a população mexicana que vive nos EUA, a RpC do México é bem menor que a nossa. :wink:

[]´s




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Re: Crise Econômica Mundial

#2858 Mensagem por P44 » Seg Jul 11, 2011 6:41 am

parece que finalmente estão a acordar... :roll:

Comissária europeia propõe desmantelamento das agências de "rating"
10h21m

A comissária europeia para a Justiça, Viviane Reding, propôs, segunda-feira, o desmantelamento das três agências de "rating" norte-americanas Standard & Poor's, Moody's e Fitch, em declarações ao jornal alemão Die Welt.

"A Europa não pode permitir que o euro seja destruído por três empresas privadas norte-americanas", disse a comissária luxemburguesa, exigindo mais transparência e mais concorrência na avaliação de Estados pelas referidas agências.

"Só vejo duas soluções, ou os Estados do G-20 decidem desmantelar o cartel das três agências de 'rating' norte-americanas, e de três agências fazer seis, por exemplo, ou criar agências de 'rating' independentes na Europa e na Ásia", acrescentou Reding.

A controvérsia em torno das agências de "rating" em questão - que têm sede em Nova Iorque e, por isso, estão fora da esfera de influência da União Europeia - reacendeu-se na semana passada, depois de a Moody's ter baixado em três níveis a notação da dívida pública de Portugal, passando a classificá-la como lixo.

A referida agência alegou que Portugal irá precisar de um segundo pacote de ajuda externa, tal como a Grécia, o que gerou vários protestos, sobretudo porque o novo Governo de Pedro Passos Coelho se comprometeu a ir além do plano de austeridade negociado há poucas semanas com a União Europeia e com o Fundo Monetário Internacional.

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Economia ... id=1903934




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Re: Crise Econômica Mundial

#2859 Mensagem por P44 » Seg Jul 11, 2011 6:46 am

soultrain escreveu:Cada vez acho que as sementes do GWB ainda imperam, basta ver pela Palin, nunca em nenhum país do mundo civilizado ela seria levada a sério. Ela parece que tem alguma deficiência mental, não é normal.

Bom isto para dizer que um "top brass" Americano da Moddys, falou sem a comunicação social o seguinte:

"Descemos o rating da Grécia porque eles estão dominados pelo comunismo, e é fácil compreender porquê, Atenas está mais perto de Moscovo em linha recta que de Paris" :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

"Esta é uma guerra dos ricos contra os pobres e nós estamos a ganhar" :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :roll:

É esta gentalha que nos quer dominar...

Falaram desse comentário num programa de TV cá...é abismal a ignorância dessa gente.




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Re: Crise Econômica Mundial

#2860 Mensagem por P44 » Seg Jul 11, 2011 6:50 am

Bourne escreveu:É o projeto da UE que está em jogo. Não Portugal. Ou os países aceitam aprofundar a integração e se tornar um Estado europeu único e centralizado que evita as instabilidades e distorções sobre os países mais frágeis como Portugal e Grécia. Por exemplo, julgar o risco da UE e não de um país isolado. Seria uma segurança. Ou acaba por que fazer o ajuste real para esses países é uma missão impossível. É o caminho do inferno. Não tem condições que cumprir o ajuste. O melhor caminho seria voltar a ter independência e decidir sobre suas políticas econômicas internas e transformar a UE em uma zona de livre comércio. Ficar no meio do caminho é inviável para esses países e a UE. Vai gerar instabilidade para toda a zona para os países maiores e, para os mais frágeis, crises recorrentes que não são totalmente culpa deles. Em outras palavras, vai ou racha.

Ou a UE começa depressa a falar a uma só voz, ou é o fim.
Compreendam de uma vez por todas que isto é uma GUERRA ECONÓMICA lançada pelos EUA para destruir a Europa, e corram com as agências de rating americanas.

Pelo menos esta acção da Moddys "parece" ter tido o condão de abrir os olhos a muita gente. Infelizmente temos é uma Europa liderada por gentinha relez e miserável como a Merkel (UMA das GRANDES CULPADAS da actual crise) e pelo anão francês, o novo caniche dos americanos.




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Re: Crise Econômica Mundial

#2861 Mensagem por manuel.liste » Seg Jul 11, 2011 7:03 am

Italia se suma a la crisis de la deuda soberana:

http://www.expansion.com/2011/07/11/opi ... 1310376552

Creo que los mercados no aceptan las soluciones dadas por los paises europeos al problema de la deuda soberana, y redoblan la apuesta atacando el mercado de bonos italiano (mucho más grande que el español, ni decir que el griego o irlandés).

La UE lleva mucho tiempo fingiendo que el problema no es europeo, sino concentrado en unos pocos paises que engañaron (Grecia), se endudaron (Irlanda) o que no tienen capacidad para crecer (Portugal). Todo lo demás estaría bien. Pero los mercados tozudamente siguen sin convencerse, y atacan de forma sistemática la deuda soberana de los paises más endeudados de la UE. Primero España, y ahora Italia. Saben que sin soberanía monetaria son vulnerables

A veces es necesario que la situación empeore para que las soluciones efectivas sean adoptadas, pues el coste de no hacerlas sería inaceptable. Alemania puede prestar dinero a Grecia durante muchos años para retrasar el inevitable default, pero no tiene posibilidad alguna de rescatar un Estado del tamaño de Italia. El volumen de deuda pública de Italia es superior al de la misma Alemania

Si Italia entra en juego la UE deberá afrontar los problemas cara a cara, poner las soluciones definitivas que resuelvan todo el problema de la soberanía monetaria y dejarse de soluciones provisionales. Historicamente las deudas insostenibles como la griega nunca han sido devueltas, y va siendo hora de que los gobiernos europeos empiecen a aceptarlo. También va siendo hora de poner en marcha un sistema de Eurobonos y un departamento del Tesoro de la UE, pues sin ellos la Eurozona seguirá siendo cuestionada, y la deuda soberana de muchos de sus miembros atacada. No tomar decisiones ahora supondría poner en cuestión la existencia misma de la Eurozona

Debo ser optimista, y creer que la UE hará lo correcto.




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Re: Crise Econômica Mundial

#2862 Mensagem por P44 » Seg Jul 11, 2011 7:08 am

Agora atiram a Itália também para a fogueira.

É expulsar as agências americanas da Europa, enquanto isso não acontecer todos os sacrificios serão inuteis porque tudo será tratado como "lixo".

Mas como infelizmente existem por aí muitos vendidos aos americanos, temo que nada aconteça e nos levem a todos para a tumba.




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Re: Crise Econômica Mundial

#2863 Mensagem por pt » Seg Jul 11, 2011 8:50 am

prick escreveu:Olha as pessoas mais sérias foram a que escreveram livros a respeito, e todas elas apontam movimentos de 50 anos ou maís
Nenhum economista que queira ser rotulado de sério alguma vez fará uma previsão a 50 anos. Isso não é previsão é adivinhação. E qualquer Cigana de feira está mais habilitada nessas funções que qualquer economista.

Aliás, veja o que está escrito no último parágrafo (antes do Copyright) do documento pdf one estão essas previsões. :mrgreen: :mrgreen:
prick escreveu:O início da decadência dos EUA foi a Guerra do Vietnã
prick escreveu:Quem é sério sabe que a decadência dos EUA é coisa de 50 anos ou mais. Antes acreditava em mais, hoje, em menos. Mas se somarmos 1970 até 2025, são 55 anos
Um analista sério, percebe que o poder dominante da América estabeleceu-se depois da guerra do Vietname.
Um analista sério, percebe que a América ganhou a guerra fria, destruiu a União Soviética e passou a controlar militarmente o mundo na última década do século XX.
Um analista sério, não afirma que a decadência da América começou com a guerra do Vietname, como também não afirma que a decadência da América começou com a crise de 1929.

Hoje, quem for sério, poderá dizer que a decadência de um modelo de domínio económico e militar, pode ter começado em 2008 com a falência do Lehman Brothers e de todo um modelo que começou a mostrar estar em estado de apodrecimento.

Mas que for sério, também tem que olhar para a História.
As crises pelas quais a economia americana já passou foram muitas e uma delas conseguiu ser pior que esta.

Não há na realidade uma decadência da América. O que há é a ascenção do Império Natural, ou seja: O Império Chinês.

E é isso que é interessante de analizar.
Esquecer o fanatismo anti-americano, que vê a decadência do grande satã a cada esquina, e perceber que o que está a acontecer, é a volta de uma organização e de um equilibro de poder que se perdeu quando começou aquilo que os historiadores indianos chamam de «Era Vasco da Gama» e que para eles começa com a chegada dos portugueses a Calecut e termina com a saida dos portugueses de Macau.

O resto é anti-americanismo completamente estéril. A América continuará lá e nenhum de nós estará vivo para ver o dia em que a América deixará de ser a nação mais poderosa do planeta.

A crise económica mundial, apenas ajudará a mover os blocos e as forças.
Só há duas grandes nações emergentes. Essas nações são a India e a China.
O que é interessante é ver como se vão organizar as restantes potências perante essa realidade.

E aí, quando olhamos para as teorias do choque de civilizações, vamos todos perceber que há um continente americano que tem regras, principios, leis e objectivos que são muito parecidos com os da Europa.

Esse bloco é tendencialmente oposto ao bloco chinês e ao bloco indiano que se vai criar (África será o campo de batalha, porque é ali que estão muitas matérias primas essenciais).

E nunca esquecer:

Para o Império do Meio, conforme as coisas estão, o Brasil é a grande fonte de comida e a Rússia a grande fonte de minerais e energia.
Para a visão chinesa do mundo, o Brasil serve apenas para produzir comida. Não tem qualquer outra função. Esqueçam a tecnologia, a inovação. O Brasil é uma vaca para ser mungida e a Rússia outra vaca para ser minerada.
O Imperio do Meio já era assim no passado. Se voltar, e não há duvida de que voltará, voltará a assumir a sua posição de policia imperial.

Quando isso começar a ser perceptível, então as pessoas entenderão que o chamado mundo ocidental, deve agir de forma mais coordenada.
Virá o tempo, em que as gerações futuras sonharão com o tempo passado, em que o policia do mundo não era a China Imperial.




PRick

Re: Crise Econômica Mundial

#2864 Mensagem por PRick » Seg Jul 11, 2011 9:58 am

pt escreveu:
prick escreveu:Olha as pessoas mais sérias foram a que escreveram livros a respeito, e todas elas apontam movimentos de 50 anos ou maís
Nenhum economista que queira ser rotulado de sério alguma vez fará uma previsão a 50 anos. Isso não é previsão é adivinhação. E qualquer Cigana de feira está mais habilitada nessas funções que qualquer economista.

Aliás, veja o que está escrito no último parágrafo (antes do Copyright) do documento pdf one estão essas previsões. :mrgreen: :mrgreen:
prick escreveu:O início da decadência dos EUA foi a Guerra do Vietnã
prick escreveu:Quem é sério sabe que a decadência dos EUA é coisa de 50 anos ou mais. Antes acreditava em mais, hoje, em menos. Mas se somarmos 1970 até 2025, são 55 anos
Um analista sério, percebe que o poder dominante da América estabeleceu-se depois da guerra do Vietname.
Um analista sério, percebe que a América ganhou a guerra fria, destruiu a União Soviética e passou a controlar militarmente o mundo na última década do século XX.
Um analista sério, não afirma que a decadência da América começou com a guerra do Vietname, como também não afirma que a decadência da América começou com a crise de 1929.

Hoje, quem for sério, poderá dizer que a decadência de um modelo de domínio económico e militar, pode ter começado em 2008 com a falência do Lehman Brothers e de todo um modelo que começou a mostrar estar em estado de apodrecimento.

Mas que for sério, também tem que olhar para a História.
As crises pelas quais a economia americana já passou foram muitas e uma delas conseguiu ser pior que esta.

Não há na realidade uma decadência da América. O que há é a ascenção do Império Natural, ou seja: O Império Chinês.

E é isso que é interessante de analizar.
Esquecer o fanatismo anti-americano, que vê a decadência do grande satã a cada esquina, e perceber que o que está a acontecer, é a volta de uma organização e de um equilibro de poder que se perdeu quando começou aquilo que os historiadores indianos chamam de «Era Vasco da Gama» e que para eles começa com a chegada dos portugueses a Calecut e termina com a saida dos portugueses de Macau.

O resto é anti-americanismo completamente estéril. A América continuará lá e nenhum de nós estará vivo para ver o dia em que a América deixará de ser a nação mais poderosa do planeta.

A crise económica mundial, apenas ajudará a mover os blocos e as forças.
Só há duas grandes nações emergentes. Essas nações são a India e a China.
O que é interessante é ver como se vão organizar as restantes potências perante essa realidade.

E aí, quando olhamos para as teorias do choque de civilizações, vamos todos perceber que há um continente americano que tem regras, principios, leis e objectivos que são muito parecidos com os da Europa.

Esse bloco é tendencialmente oposto ao bloco chinês e ao bloco indiano que se vai criar (África será o campo de batalha, porque é ali que estão muitas matérias primas essenciais).

E nunca esquecer:

Para o Império do Meio, conforme as coisas estão, o Brasil é a grande fonte de comida e a Rússia a grande fonte de minerais e energia.
Para a visão chinesa do mundo, o Brasil serve apenas para produzir comida. Não tem qualquer outra função. Esqueçam a tecnologia, a inovação. O Brasil é uma vaca para ser mungida e a Rússia outra vaca para ser minerada.
O Imperio do Meio já era assim no passado. Se voltar, e não há duvida de que voltará, voltará a assumir a sua posição de policia imperial.

Quando isso começar a ser perceptível, então as pessoas entenderão que o chamado mundo ocidental, deve agir de forma mais coordenada.
Virá o tempo, em que as gerações futuras sonharão com o tempo passado, em que o policia do mundo não era a China Imperial.
Olha, você fala de fanatismo, então vou te dizer duas coisas, quando você acordar para o mundo real a gente volta a debater, por hora você não tem condições de debater com ninguém, porque você não é fanático, mas cego, totalmente cego. Confunde opinião com fato, não lê, e não quer saber. Confundi previsão numérica, com previsão de processo histórico. E ainda fala pérolas como essa,
Um analista sério, percebe que o poder dominante da América estabeleceu-se depois da guerra do Vietname.
Você acha que alguém sério iria dizer uma asneira igual a essa? E você fala de alguém sério, quero que você aponte um único historiador que diga algo parecido com isso, se algum falar isso, deverá ser internado num hospício, porque isso é uma sândice.

Quando você se inteirar da realidade, aí podemos voltar ao debate, por hora você é do tipo que confundi realidade e suas fantasias.

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Re: Crise Econômica Mundial

#2865 Mensagem por pt » Seg Jul 11, 2011 11:11 am

Você tem o direito de achar o que quiser.

Eu apenas me limito a observar o óbvio e a comentar FACTOS CONHECIDOS.

Foi depois do Vietname, que a América derrotou a União Soviética.
Foi depois do Vietname e do fim da União Soviética que o domínio americano se tornou total, absoluto e indisputado.

Até 1991, esse domínio podia ser disputado pela Rússia, mas com o afundamento da Russia, acabou a única real oposição ao domínio americano no mundo.

Em termos navais, por exemplo, os americanos possuem uma capacidade de controlo dos mares, com a qual o Imperio Britânico, no apogeu do seu poder, não podia nem sonhar.

As armas que estabelecem o total dominio militar dos americanos, são resultado de programas pós guerra do Vietname.

E essa é a realidade dos factos que é indesmentível.

Você pode comparar com a derrota da Russia no Afeganistão.
O Afeganistão foi muito mais grave para os russos que o Vietname para os americanos.
A Russia não voltou a recuperar depois do Afeganistão. Já a América, depois do Vietname ficou muito, muito mais forte.

Tão forte que destruiu a Russia. Hoje os americanos vendem Coca Cola nas ruas da capital russa e nas ruas de Hanoi. E o Vietname lutou contra a América e contra o modelo americano de vida.


A ascenção da China é inevitável.
Lembro a frase atribuida a Napoleão:

Deixem a China dormir, pois quando a China despertar, o mundo tremerá.

Mas nada disso tem a ver com a tese de decadência americana depois da guerra do Vietname. O dominio americano no mundo foi reforçado a partir dos anos 80 e nos anos 90 era inimaginavelmente mais forte que nos anos 60.

Em 1999 os seus inimigos da guerra do Vietname estão derrotados, humilhados e prostrados por terra.
O patético Castro em Cuba foi deixado continuar como símbolo da corrupção e da decadência dos regimes comunistas. É uma espécie de vacina.
Em países como Angola, onde os interesses americanos tinham sido aparentemente derrotados, a América entra como quer.
Saddam, que fora humilhado em 1991, será esmagado em 2003.

O que podemos afirmar é que os americanos durante os anos 90 e especialmente logo a seguir ao 11 de Setembro ficaram deslumbrados com o nivel de poder que nunca tinham tido.
No final do século XX, a América é mais poderosa que alguma vez podia ter sonhado ser.
Mas na primeira década do século XXI esse deslumbramento, especialmente no campo financeiro, resultado das politicas de desregulamentação começaram a provocar problemas.

E esses problemas permitiram que em 2008 se chegasse à crise financeira com o sub prime e com a falência de instituições como o Leeman Brothers.

A resposta americana foi provavelmente a pior. A administração Bush tentou resolver o problema atirando dinheiro para cima da crise.
A partir de aí, muitos países do chamado mundo ocidental seguiram o mesmo caminho aumentando exponencialmente as suas dívidas (é o caso de Portugal, que nos últimos anos duplicou a sua dívida externa).

Portanto, a haver decadência, essa decadência está relacionada com a falência do sistema financeiro americano. Mas esse sistema financeiro ainda assim ainda conta com um trunfo tremendo:
O mundo continua a transacionar coisas utilizando o dolar como moeda de referência.
E é a América que tem a torneira do Dolar. E a China está paralisada com o medo de perder os trihões que tem investidos na economia americana.

Esta é a realidade dos factos! Doi, é cruel, mas é a realidade.

Quando você aceitar a realidade, aí podemos voltar ao debate, por hora você é do tipo que confunde realidade e suas fantasias.




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