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Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Sex Fev 20, 2009 12:45 pm
por WalterGaudério
glauberprestes escreveu:Então, podemos pensar em 1+6+2= 9 radares... Falta um "pouco" para termos um radar para cada bateria anti-aérea. Se o M200 for tão móvel quanto o M60, será um passo que nos colocará na dianteira (atenção, não é TOPO) da radarização mundial...

Só que uma águia é inútil se enxergar mas não tiver garras...
É aí que podem entrar os russos ou os suecos. Vai ter prêmio de consolação para todo mundo.

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Sex Fev 20, 2009 12:55 pm
por Brasileiro
Glauber, a intenção do EB é essa mesmo, ter um radar SABER para cada bateria anti-aérea e depois os M-200 para os GAAe, mas o problema é que tem que dar defesa aérea para a cavalaria, aí justifica mais radares, algo próximo de 30.

Ciclone, os russos já levaram o presentinho deles, o Mi-35 e um lote de Igla, que talvez até aumente com o tempo. Quanto aos suecos, pra mim está bem claro que o EB quer mísseis de ombro e não trambolhos como o RBS-70. Mas agora se eles entrarem na parte de média altura.... 8-]



abraços]

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Sex Fev 20, 2009 3:05 pm
por Glauber Prestes
Não acho... a altitude máxima de operação do Igla é de 3.500 metros, enquanto o RBS atinge 4.000. O alcance do RBS é 2,8km maior, mas não vejo como um sistema de média altitude. Penso que será um míssil com alcance maior que 10km, altitude de operação maior que 5.000 metros, e de guiagem ativa.

Na minha cabeça, uma solução semelhante ao Linebacker, ou o Gepard será adotada pelo EB.

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Sex Fev 20, 2009 3:08 pm
por Vinicius Pimenta
Tá, mas aí você proporia um uso combinado de Igla, RBS e mais um de média altura?

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Sex Fev 20, 2009 3:20 pm
por brisa
Os novos IGLAS adquiridos são da versão S com alcance de 6000mts

http://www.kbm.ru/en/product/manpads/igla-s

Agora não sei se foi o EB ou a FAB que os adquiriram.

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Sex Fev 20, 2009 3:21 pm
por Glauber Prestes
Primeiro, me retifico. Onde está escrito "na minha cabeça...", incluam a palavra CAVALARIA entre "cabeça", e ",uma".


Vinicius Pimenta escreveu:Tá, mas aí você proporia um uso combinado de Igla, RBS e mais um de média altura?
Não. Já está consolidado que o Igla é o míssil padrão de baixa altura do EB. Na minha opinião, o RBS perdeu a vez, não será adotado por aqui. O que proponho, é:
Igla + Saber 60 nas baterias de brigadas;
Igla + Tubo (?) + Míssil de média altura + M200 nos GAAAe

Agora, uma coisa que não está clara para mim, é se a linha Saber trabalha apenas "enxergando" as ameaças, ou também faz as vezes de EDT.




Brisa, me parece ser o EB.

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Seg Fev 23, 2009 7:45 am
por Sideshow
Parece que o cronograma do Saber está com um leve atrazo.

2ª Fase - 2007/2008
- 3 Radares Saber M60
- 1 Radar Saber M60 + 1 Sistema de C2

3ª Fase - 2008/2009
- 1 Radar SAber M200

__________________________________

Aproveitando o assunto o tal Míssil superfície-ar de média altura parece que vai sair mesmo, ele já aparece nos projetos do Ctex junto com o de baixa altura (MSA 3.1)

Olha esse esquema retirado de um apresentação do Ctex
Imagem

Impressão minha ou ele ta com cara de Spada? Lembrando que a MB está negociando a fabricação dos motores do Aspide que foram desenvolvidos pelo CITEFA (arg) e segundo os argentinos tem o mesmo desempenho do Aspide 2000.

Por mais que goste da idéia, fico com medo de ficarmos mais 10 anos sem um sistema nessa classe, uma solução paliativa seria o uso o MAA-1B.

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Seg Fev 23, 2009 9:39 am
por Bolovo
O míssil lembra um Derby. E adorei que o genio que fez o PDF colocou a figura no inverso. [003] Eu acho que o conteiner manobravel não é uma boa solução. Prefiro que seja um sistema VLS, como é o MICA terrestre. :wink: Mas o bom é que os projetos estão andando! :D :!:

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Seg Fev 23, 2009 3:33 pm
por WalterGaudério
Bolovo escreveu:O míssil lembra um Derby. E adorei que o genio que fez o PDF colocou a figura no inverso. [003] Eu acho que o conteiner manobravel não é uma boa solução. Prefiro que seja um sistema VLS, como é o MICA terrestre. :wink: Mas o bom é que os projetos estão andando! :D :!:
Interessante ver um projeto como este em maturação no EB, e a FAB estudando pelo menos até outubro do ano passado, o sueco Bolide

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Seg Fev 23, 2009 3:51 pm
por Brasileiro
Desconsiderem esta imagem. Tem apenas caráter ilustrativo, apenas para mostrar como poderia ser o míssil. Nada que tenha esta configuração alcançaria a média altura, pois não passa de um MAA-1 lançado do solo.

O que o EB está desenvolvendo a sério é o MSA de baixa altura, que deverá ser similar ao Igla-S, inclusive com o protótipo da cabeça de busca já contratado junto à Opto Eletrônica. Se a FAB estava ou está estudando comprar o Bolide, eu lamento muito, pois poderia muito bem juntar esforços com o EB em seu míssil e adotar conjuntamente, o que aliás está previsto na END (que está caminhando a passos largos, pelo menos no EB): interoperabilidade!



abraços]

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Seg Fev 23, 2009 5:25 pm
por Sideshow
Desconsiderem esta imagem. Tem apenas caráter ilustrativo, apenas para mostrar como poderia ser o míssil. Nada que tenha esta configuração alcançaria a média altura, pois não passa de um MAA-1 lançado do solo
Gostei do olhometro brasileiro.....

Parece que o desenvolvimento do MSA - media altura foi aprovado, foi a mesma coisa com o MSA 3.1, primeiro apareceram menções em documentos do EB e antes mesmo dos ROB ser publicado apareceu um contrato no DOU para o teste com a grão propelente para o motor impulsor.

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Seg Fev 23, 2009 6:22 pm
por Sideshow
Lembra alguma coisa.....

Imagem

Diretora de tiro do ASTROS II, no caso desse novo sistema teria que ser desenvolvido um novo radar ou uma versão modernizada do FILA.

Imagem
MSA-1 da FAB (1993)

Esse novo míssil lembra com o MSA-1 da FAB, que tinha um alcance porco de 6km por usar o mesmo motor-foguete do MAA-1-A. Na verdade o objetivo do projeto era mais para manter o Know How em mísseis do CTA do que desenvolver um sistema antiaéreo.

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Seg Fev 23, 2009 8:02 pm
por FOXTROT
O importante é que há estudos das FA, e desenvolvimento da nossa industria nos sistemas antiaéreos, em breve teremos defesa antiaerea, o que no meu entendimento não existe atualmente.

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Seg Fev 23, 2009 11:39 pm
por Bolovo
O sistema baseado no Tectran ficaria uma belezinha.

Mas acho que ficaria bem maior que um FILA, mais ou menos como o ELTA 2106 do Spyder.

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Eu vejo que a intenção é fazer um Spyder tupiniquim.

Re: Nova Aquisição EB II

Enviado: Ter Fev 24, 2009 4:16 am
por Dieneces
Bolovo escreveu:O sistema baseado no Tectran ficaria uma belezinha.

Mas acho que ficaria bem maior que um FILA, mais ou menos como o ELTA 2106 do Spyder.

Imagem


Eu vejo que a intenção é fazer um Spyder tupiniquim.
Para variar , vou concordar contigo , Bolovo...Tenho essa mesma impressão...