Fórum Defesa Brasil

soultrain escreveu:Caros,

Quanto aos OPV's, chamados por vós NaPaOc e por nós NPO, têm de ter atenção e dividir os que têm a especificação de casco e propulsão militar e civil.

Nada adianta ter um casco desenhado para baixa intensidade com 8.000t "fitted but not with", "Sthealth" etc. etc. etc. a gastar muto mais combustivel e manutenção que um de 1500t e quando chega a hora de "fittar", chega-se à conclusão que não se pode empregar, ou pelo menos empregar da mesma maneira.

Penso que há um limite de tonelagem custo/beneficio para a célebre frase: "O ar não custa dinheiro"

Realidades de diversos países geram projectos aparentemente similares, mas com especificações diferentes, o importante é adequar-se às missões de cada Marinha!

[[]]'s

A capacidade de gerar projetos adequados às missões e especificações (e em última instância à doutrina) de sua própria marinha é o que leva os países que tomam a defesa mais a sério a se esforçar para manter uma capacidadde de projeto próprio de navios de guerra.

Mas pelo que tenho visto no caso do Brasil o único interesse é a construção local para a geração de empregos (e uma certa independência política teórica), mas a capacidade de desenvolvimento de projetos próprios não é prioridade. Ela até será buscada, e parece que nossas autoridades estão dispostas a pagar bastante por ela, mas de forma basicamente acadêmica, sem a definição de um objetivo claro a ser alcançado. O interesse agora para a grande maioria das categorias de navios (escoltas, patrulheiros, OPV`s, BPE`s, etc...) parece ser a escolha de classes já-existentes para serem produzidas pelas próximas décadas.

Esta é uma característica típica do Brasil, gastar esforços e recursos na obtenção de tecnologia no estado da arte mas depois falhar em aplicá-la por falta de definição de objetivos, e assim perdê-la novamente ao longo do tempo. Foi assim nos programas anteriores de navios e submarinos, no programa de foguetes espaciais, etc... . Um outro exemplo mais atual é o que está acontecendo no FX-2. Fala-se insistentemente que a transferência de tecnologia é um ponto-chave, mas a principal aplicação desta tecnologia transferida seria um eventual FX-3, e no entanto nada se fala a respeito de suas possíveis especificações, que deveriam estar guiando o próprio processo do FX-2 se a tecnologia fosse realmente importante.

Então, nada mais natural que se discutam projetos estrangeiros desenvolvidos visando aplicações específicas e depois se pense em versões "derated" para reduzir os custos de construção e operação em tempos de paz como o que estamos vivendo hoje. É óbvio que o resultado final dificilmente será o melhor possível, mas é o que dá para fazer dentro desta filosofia de trabalho.


Leandro G. Card

Marino escreveu:Isto É:
A melhor oferta

Octávio Costa

Com um projeto independente, a França ofereceu à Marinha uma alternativa às fragatas FREMM ítalo-francesas. Trata-se de nova versão do modelo equipada com mísseis que alcançam 1.500 km, bem mais que os 200 km da versão binacional. A Itália não gostou.

O que será?

Marino escreveu:

Marino escreveu:Isto É:
A melhor oferta

Octávio Costa

Com um projeto independente, a França ofereceu à Marinha uma alternativa às fragatas FREMM ítalo-francesas. Trata-se de nova versão do modelo equipada com mísseis que alcançam 1.500 km, bem mais que os 200 km da versão binacional. A Itália não gostou.

O que será?

E aquele maldito tratado???

O SCALP alcança 1500km. Estão nas Fremm francesas...

DELTA22 escreveu:O SCALP alcança 1500km. Estão nas Fremm francesas...

Certo... mas rompemos com o tratado de misseis??? Afinal, 1500Km é cinco vezes mais que o permitido... ou eu estou desinformado?

Izaias Maia escreveu:

DELTA22 escreveu:O SCALP alcança 1500km. Estão nas Fremm francesas...

Certo... mas rompemos com o tratado de misseis??? Afinal, 1500Km é cinco vezes mais que o permitido... ou eu estou desinformado?

O Tomahawk tem mais ou menos este alcance e os EUA vendem para deus e o demo...
Ai não sei também. Pelo MTCR acho que não se pode vender acima de 300km...

[]'s.

Só acredito vendo!
Tal possibilidade só se sairmos do tratado. Aliás que porcaria de tratado.

Alias, teremos dinheiro para o SCALP?

prezado Padilha o NPOC sera classe sirio ou comandanti?

Pô Padilha, quem comprara 30 escoltas não vai ter grana prá uma penquinha de SCALP-N?

opsss! Claro que sim.
Igual aos misseis franceses na FAB.
demora, mas chega. 1 ou 5 talvez. rsrsrsrsrsrs
Cara, eu não confio em escargout.

Aí eu acho que já é kizila demais Padilha.
Essas coisas agora estão sendo feitas, me parece, em outro nível, em outra escala do que as compras teatrais de outrora.
Um SCALP deve custar 1 1/2 milhão de doletas , logo, deve dar prá comprar uns 500 inicialmente.

DELTA22 escreveu:

Izaias Maia escreveu:
Certo... mas rompemos com o tratado de misseis??? Afinal, 1500Km é cinco vezes mais que o permitido... ou eu estou desinformado?

O Tomahawk tem mais ou menos este alcance e os EUA vendem para deus e o demo...
Ai não sei também. Pelo MTCR acho que não se pode vender acima de 300km...

[]'s.

me corrijam se estiver errado, mas acho que pode-se vender misseis com alcance superior a 300km desde que a ogiva pese menos que 500kg.

Caras, é só esvaziar o tanque de querosene do SCALP-EG/N.
Bota 1/4 de combustível que o alcance fica no limite. Depois, na hora do vamos ver, completa com QAV e manda ele lááááááá longe...