Fórum Defesa Brasil

Immortal Horgh escreveu:

Alcantara escreveu:Concordo. Tem mais autonomia, por exemplo.

Ué, e alcance é tudo? Sinceramente, acho que não existirá nada mais moderno em termos de subs na AL, com a modernização que está sendo feita nos Tupi/Tikuna.


[ ]s

Immortal Horgh escreveu:

Jin Jones escreveu:
A programação OFICIAL DA ENTREGA DO 1º Scorpene/Barracuda/Marlin ( só deus sabe o que estamos comprando ), será por volta de 2012 ( alguem acredita nisso ? ), mas digamos que lá por volta de 2020 todos os SSK novos já estejam entregues. Como será o estado dos Tupis ? Eles estaram dando baixa, ou vc acha que um Sub tem o mesmo tempo de vida de um NA ?
Será um Tikuna + os 4 novos = 5 e talvez, com MUITA FÉ, o SSN deverá estar fazendo as provas de mar.

Errado Jin, por volta de 2018/20, o único sub que deve dar baixa será o Tupi, que estará completando 30 anos de serviço em 2019, os outros, Tamoio (2025), Timbira (2026) e Tapajós (2029) ainda teriam alguns anos de esquadra, sendo que provavelmente já existirá antes um programa para substituição.

Jin Jones escreveu:O TR-1700 é muuuuuuuito superior em vários aspectos aos IKL-209/1400 originais.

E quem disse que nossos 209 são parecidos com os originais

Jin Jones escreveu:Se conseguirem por esses navios na ativa, deixando-os em estado da arte, vai ser sim um adversário bem indigesto, até porque o casco dele dá com folga o sistema AIP.
E provavelmente a Armada Argentina tambem deverá comprar pelo menos mais 02 unid. de algum SSK novo, nem que seja Russo

Em princípio só existe a confirmação da modernização dos 209 e o término dos 2 TR-1700 inacabados, é especulação lá no fórum ZM. Agora é estranho você aceitar que os argentinos venham modernizar os 209 e TR, terminar os outros dois e ainda comprar 2 subs modernos, e duvidar de que não façamos melhor que isso para substituir nossos 209, quando de seu fim de carreira.

Jin Jones escreveu:Quando eu era garoto e acreditava em tudo que me diziam, quando o plano da MB por volta de 1975, era ter 10 sub's ( 04 Gupy II e III + 03 Oberons + 04 IKL-209/1400 ). Como se os sub's em operação não envelhecem e os novos são feitos em poucos dias

Estamos em Março de 2009 e o financiamento dos sub's ainda nem saiu. Agora que a Odebrecht vai começar a analizar o terreno para o estaleiro para a sua construção ( temos ai no mínimo 3 anos para isso existir ).
Técnicos da AMRJ deveram formar um grupo de trab. com os técnicos da DCNS para elaborar o nosso SSK com o requisitos que nos atendam, tendo como base os projetos já existentes na empresa francesa ( isso tambem leva no minimo 3 anos ).

O contrato é Estado-Estado e já está sim sacramentado, as notícias que foram veínculadas recentemente, não passam de boatos infundados.

Jin Jones escreveu:O SSK MADE IN FRACE, com sotaque tupiniquim só começará ser construído daqui a 5 anos, isso se o projeto não houver contingenciamento ou reves politico ( com venha comigo que isso no BR não é difícil ).

Ele não começa à ser contruído em 5 anos, esse prazo é o previsto para entrada em serviço do primeiro sub. E novamente aqui, contingenciamento não teria efeito nenhum, pois já é um contrato sacramentado.

Jin Jones escreveu:Teremos sim exelentes SSK, até porque os profissionais envolvidos são altamente qualificados, mas não acredite nos prazos e nas quantidades que estão circulando.


Abraços

O contrato já está assinado e sacramentado para a construção de 4 SSK e 1 SSN, como vai se modificar isto? Foi feito um acordo Estado-Estado. Novamente aqui volto ao meu questionamento, você acha muito mais provável os argentinos realizarem um plano "mirabolante" em termos de subs, coisa que ainda é pura especulação, e dúvida de algo que já temos sob contrato.


[ ]s

Lord Nauta escreveu:Prezados Senhores

O Tupi quando for desincorporado vai ser substituido por um sub classe Scorpené BR. A cosntrução do mesmo sera executada de forma a não permitir existência de lacuna com a baixa do Tupi. Para os demais submarinos o procedimento vai ser o mesmo. A MB planeja ter
''x'' submarinos convencionais e 'y'' submarinos nucleares. Os nº referentes as duas classes já foram aprovados pelo governo e estão contidos no planejamento a longo prazo da MB. E podem acreditar que de fato vai acontecer.

Sds

Lord Nauta

gaitero escreveu:

Immortal Horgh escreveu: Errado Jin, por volta de 2018/20, o único sub que deve dar baixa será o Tupi, que estará completando 30 anos de serviço em 2019, os outros, Tamoio (2025), Timbira (2026) e Tapajós (2029) ainda teriam alguns anos de esquadra, sendo que provavelmente já existirá antes um programa para substituição.
E quem disse que nossos 209 são parecidos com os originais
Em princípio só existe a confirmação da modernização dos 209 e o término dos 2 TR-1700 inacabados, é especulação lá no fórum ZM. Agora é estranho você aceitar que os argentinos venham modernizar os 209 e TR, terminar os outros dois e ainda comprar 2 subs modernos, e duvidar de que não façamos melhor que isso para substituir nossos 209, quando de seu fim de carreira.
O contrato é Estado-Estado e já está sim sacramentado, as notícias que foram veínculadas recentemente, não passam de boatos infundados.
Ele não começa à ser contruído em 5 anos, esse prazo é o previsto para entrada em serviço do primeiro sub. E novamente aqui, contingenciamento não teria efeito nenhum, pois já é um contrato sacramentado.
O contrato já está assinado e sacramentado para a construção de 4 SSK e 1 SSN, como vai se modificar isto? Foi feito um acordo Estado-Estado. Novamente aqui volto ao meu questionamento, você acha muito mais provável os argentinos realizarem um plano "mirabolante" em termos de subs, coisa que ainda é pura especulação, e dúvida de algo que já temos sob contrato.


[ ]s

Immortal Horgh.
Eu iria responder o Jin Jones, mas sua resposta foi tão boa que eu não faria melhor.



Grande Abraço.

Lord Nauta escreveu:Prezados Senhores

O Tupi quando for desincorporado vai ser substituido por um sub classe Scorpené BR. A cosntrução do mesmo sera executada de forma a não permitir existência de lacuna com a baixa do Tupi. Para os demais submarinos o procedimento vai ser o mesmo. A MB planeja ter
''x'' submarinos convencionais e 'y'' submarinos nucleares. Os nº referentes as duas classes já foram aprovados pelo governo e estão contidos no planejamento a longo prazo da MB. E podem acreditar que de fato vai acontecer.

Sds

Lord Nauta

Fernando Teles escreveu:Galera, bom dia, fragata "furtiva" francesa esta no Rio.

gaitero escreveu:

Fernando Teles escreveu:Galera, bom dia, fragata "furtiva" francesa esta no Rio.

La Fayette....
Tem como tirar algumas imagens???

Bender escreveu:

gaitero escreveu: La Fayette....
Tem como tirar algumas imagens???

Temos que perguntar ao Prick, que deve ter estado lá para pegar as cordas para a amarração no cais.

Bender escreveu:

gaitero escreveu: La Fayette....
Tem como tirar algumas imagens???

Temos que perguntar ao Prick,que deve ter estado lá para pegar as cordas para a amarração no cais.

Fernando Teles escreveu:Galera, bom dia, fragata "furtiva" francesa esta no Rio.

U.S. Navy Orders Another LCS Ship

By christopher p. cavas
Published: 23 Mar 18:08 EDT (22:08 GMT)


The long-delayed order for a third Littoral Combat Ship came through March 23 when the U. S. Navy and Lockheed Martin agreed on a construction contract.

LCS 3 will be built at Marinette Marine Corp., in Marinette, Wis., which is where the LCS Freedom (LCS 1), shown above, was constructed. (U.S. Navy)



The ship, to be named Fort Worth (LCS 3), will be built at Marinette Marine Corp., in Marinette, Wis., and delivered to the Navy in December 2012.
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The contract award comes after protracted negotiations between Lockheed and the Navy on a fixed-price incentive fee contract. The Navy did not disclose the amount of the contract award, citing the competitive nature of the contract award.
Congress has imposed a $460 million-per-ship cost cap on the LCS program, but the cost cap is not to take affect until the next budget.
Lockheed is in competition with General Dynamics to build the LCS. GD remains in negotiation with the Navy over a construction contract for the Coronado (LCS 4).
Only two LCS ships have been built thus far. The Freedom (LCS 1), from Lockheed, was commissioned in November and is at Norfolk, Va.; construction of GD's Independence (LCS 2) is continuing, with the ship expected to be delivered to the Navy this fall.
The troubled LCS program has experienced a spiraling series of cost overruns that have more than doubled the original $220 million-per-ship price tag for the new type of warship. The Navy revealed the cost growth at the beginning of 2007, and in April and October of that year canceled construction contracts with Lockheed and GD, respectively, for the second LCS ship from each of those companies. The Navy tried to renegotiate each of those second-ship contracts, ordered in 2006, to more favorable terms, which the shipbuilders were unable to meet.
The contract award announced March 23 uses funds appropriated in fiscal 2009, although the contract re-uses the hull number of the 2006 ship. Such a practice is unusual, in that the hull number is also considered an account identification number for bookkeeping purposes.
Revised acquisition costs for each of the first two ships have yet to be revealed by the Navy, and discussion of the new contract costs for LCS 3 and LCS 4 won't be revealed until after the next round of contract awards, to be conducted for the fiscal 2010 ships, according to a Navy spokesman.
"The amounts will be released when the fiscal 2010 competition is over," said Lt. Cmdr. Victor Chen, a spokesman for the Navy's acquisition team.
The Navy plans to ask for three more LCS ships in the 2010 budget request, with two ships going to the competitor offering the best terms.
All the new LCS ships are referred to by the Navy as "Flight 0+" ships, with minor modifications over the initial, Flight 0, ships.
A total of 55 LCS ships are to be procured by the Navy, which is leaving open the option to continue to build both designs or only one type.