Fórum Defesa Brasil

TULIO:
'...Acho até que dá Rafale mesmo com todos os problemas mas principalmente por causa do SSN, não por supostos méritos do caça. É como venho dizendo, a questão é muito maior do que este caça ou aquele. A questão é a END... "

Parabéns, Tulio!

E um assunto que esta vindo a tona agora, e pode-se acrescentar, na minha visão, é que o povo do mar tem muito e muito interesse no desenrolar do FX.

Abraços

Sintra escreveu:Sim, mas não tem grande lógica.
O sensor IIR de um missil não tem acesso aos sistemas de arrefecimento passiveis de serem instalados no airframe de um avião (falta de espaço/geração de electricidade), o que significa que se a tecnologia for equivalente, o sensor do AAM é menos capaz. Se os sensores que equipam os AAM´s IR fossem equivalentes/idênticos aos OSF/Pirates/OLS-27/etc, etc, etc, então ninguém instalava estes sistemas.
O principal problema do canal IR do OSF é que atingiu a obsolescência, muitas das peças já não se fabricam e o desenvolvimento e aquisição de um sistema novo é caro, como o dinheiro não chega para tudo, o planeamento para a substituição do IRST foi atirado para as "calendas gregas", eventualmente lá para "dois mil e vinte e tal ou nunca".

Abraço

Perfeito. Significa que nós só temos duas opções: usar o obsoleto ou não usar nenhum por enquanto?

Vinicius Pimenta escreveu:

Sintra escreveu:Sim, mas não tem grande lógica.
O sensor IIR de um missil não tem acesso aos sistemas de arrefecimento passiveis de serem instalados no airframe de um avião (falta de espaço/geração de electricidade), o que significa que se a tecnologia for equivalente, o sensor do AAM é menos capaz. Se os sensores que equipam os AAM´s IR fossem equivalentes/idênticos aos OSF/Pirates/OLS-27/etc, etc, etc, então ninguém instalava estes sistemas.
O principal problema do canal IR do OSF é que atingiu a obsolescência, muitas das peças já não se fabricam e o desenvolvimento e aquisição de um sistema novo é caro, como o dinheiro não chega para tudo, o planeamento para a substituição do IRST foi atirado para as "calendas gregas", eventualmente lá para "dois mil e vinte e tal ou nunca".

Abraço

Perfeito. Significa que nós só temos duas opções: usar o obsoleto ou não usar nenhum por enquanto?

Não é bem isso, ou usam os sensores do MICA, ou não usam nada ou ainda podem pagar o desenvolvimento de um novo canal IIR (a não ser que aquela compra fantabulástica dos UAE avance e os Arabes exijam um IRST interno).

Abraço

Além do Mica, o Rafale poderá usar o Damocles como IRST.

[]'s

AlbertoRJ escreveu:Além do Mica, o Rafale poderá usar o Damocles como IRST.

[]'s

Alberto, vc não pode criticar o Rafale um "poquin" não??? Em vez de só atuar como advogado! hehehehe

gomugomu escreveu:

AlbertoRJ escreveu:Além do Mica, o Rafale poderá usar o Damocles como IRST.

[]'s

Alberto, vc não pode criticar o Rafale um "poquin" não??? Em vez de só atuar como advogado! hehehehe

É caro (Mas vale o preço).

Tá bom?

[]'s

AlbertoRJ escreveu:

gomugomu escreveu: Alberto, vc não pode criticar o Rafale um "poquin" não??? Em vez de só atuar como advogado! hehehehe

É caro (Mas vale o preço).

Tá bom?

[]'s

Hahaha! Estamos avançando, estamos avançando!

Eles têm Damocles, os outros têm outro pod mas...com um baita de um radarzão lá no nariz...

E tem UM OUTRO que tem radarzão e IRST, só que os parafusos giram ao contrário...

Como diz mui sabiamente nosso Senhor Doutor Engenheiro Dom Sócrates I: tudo o que sei é que nada sei...

Túlio, sei um que tem um radarzãozão (+-600 kg!!) mas tá fora, dois outros tem radar médio (+- 250 kg) AESA e estão na briga e um terceiro ainda está sem radar.

E vâmo que vâmo com essa charla antiga.

[]'s

Tá fora até tar dentro, como dizia a véia virgem...

AlbertoRJ escreveu:Além do Mica, o Rafale poderá usar o Damocles como IRST.

[]'s

Alberto,

Democles possui FLIR, não IRST.

Pods....vejam que as carcteristicas são distintas!

ATFLIR
http://www.raytheon.com/capabilities/products/atflir/

DEMOCLES
http://www.thalesgroup.com/Portfolio/Ae ... /?pid=1568
Esse parece ser bem limitado...e mais pesado que os demais:
Key features:
Target laser designation
Laser spot tracker
Laser pointer
Laser Range Finder
Tactical reconnaissance mode
Air-to-Air tracking
Navigation FLIR

Será substituindo pelo Democles XF!


LITENING
http://www.rafael.co.il/marketing/area. ... &docID=914

[]s

Santiago,

Nessa página do website da Thales tem um link para um PDF com mais detalhes:

Air-to-Ground
• Compatible with laser guided weapons,
INS/GPS guided missiles and imagery-guided
weapons
• Attacks in autonomous or cooperative mode,
using integrated laser spot tracker
• High laser energy and high resolution laser
imagery providing long security range and high
level of survability
• Damage assessment capability at long range
• Target recognition capability
• 3D localisation
• Integrated navigation FLIR
Reconnaissance
• Medium range day/night small targets reconnaissance
Air-to-Air
• Day/night visual airborne target identification

Os Mirage 2000-9 dos Emirados Árabes usam o casulo Damocles no modo ar-ar para identificação de alvos. (Fonte: Sistemas de Armas).

Abraços

R.A.Barros escreveu:Parabéns, sonhei com esse dia muitos 7 de setembros...

é fato... o rafale possui a citada tecnologia de preparar aves ao suco de laranja. Mas já está sendo descontinuada; não conseguiram um meio de servir o prato ao piloto. O resultado tem sido desastroso; Os pilotos tem sua atençao voltada para o cheiro inebriante da iguaria, que invade a nacele e, já houve casos de ejeçao motivada pela gula que os acomete. Dizem que na l'arnee du air, já há pilotos se recusando a voar sem antes fazerem uma suculenta refeição...

AlbertoRJ escreveu:Santiago,

Nessa página do website da Thales tem um link para um PDF com mais detalhes:

Air-to-Ground
• Compatible with laser guided weapons,
INS/GPS guided missiles and imagery-guided
weapons
• Attacks in autonomous or cooperative mode,
using integrated laser spot tracker
• High laser energy and high resolution laser
imagery providing long security range and high
level of survability
• Damage assessment capability at long range
• Target recognition capability
• 3D localisation
• Integrated navigation FLIR
Reconnaissance
• Medium range day/night small targets reconnaissance
Air-to-Air
• Day/night visual airborne target identification

Os Mirage 2000-9 dos Emirados Árabes usam o casulo Damocles no modo ar-ar para identificação de alvos. (Fonte: Sistemas de Armas).

Abraços

Os nossos Litening tb!

Title:Airborne Targeting Pod
Litening Airborne Day/Night Navigation & Targeting Pod provides precision strike capability to every fighter aircraft.



Reduced pilot workload during targeting and tracking
High accuracy and reliability
Reduced operational limitations
Simple maintenance and support
Low life cycle cost
Growth potential
Upgrades existing aircraft with multi-mission capabilities
Adaptable to most aircraft
Detection, recognition, identification and laser designation of air-to-surface and maritime targets
Accurate delivery of laser guided munitions, cluster and general purpose weapons
Laser spot detection and tracking
Identification of aerial targets from the Beyond Visual Range (BVR)
Long range data and video down-link option

http://www.rafael.co.il/marketing/area. ... &docID=914

Wesley,

Então o IRST do Gripen NG é o IR-OTIS. Sendo esse o caso, já temos o IR-OTIS funcionando em algum Gripen C/D, ou mesmo apenas no Gripen DEMO? Eles já integraram esse sensor em algum avião, ou declararam o desenvolvimento finalizado, publicaram imagens de marketing, alguma coisa???? E porque a bandeira brasileira naquele gráfico do Gripen NG justamente no IRST???? Veja bem, quando perguntei custo ou prazo, não estava fazendo uma pergunta ingênua, afinal, algumas coisas sobre esses desenvolvimentos, algumas declarações sempre escapam. Por exemplo, a informação da falta do canal IR no OSF-IT, que equipa os Rafale F3+, veio com uma explicação dos problemas de desenvolvimento do canal IR no novo modelo, que ficou mais caro e menos performático, além de atrasado pra caramba, e por isso foi descartado, com a expectativa de ser desenvolvido, no futuro, através de outro projeto, que atualmente não tem fundos, do OSF de terceira geração deles. Do OTIS, não ví nada de sólido, só promessas de marketing e propaganda de algo no futuro. O máximo que fizeram foram uns testes num Viggen, com tecnologia de 199X... Oque dificilmente seria considerado moderno e atualizado....

Allan