Fórum Defesa Brasil

mmatuso escreveu:Tai uns UH-1 estaria de bom tamanho para manter nossa vantagem tecnologia sobre os anos 50.

Poderia amarrar alguns foguetes por fora ou mesmo guinchar a cadeirinha sueca e um peão dispararia dali.

Não, tanto o Viper quanto o Venom são aeronaves novas de fábrica e, dada a grande comunalidade entre ambos, fariam bastante sentido. Só que no EB as coisas não precisam fazer sentido, assim, eu apostaria minhas fichas em mais Blackhawks e armar melhor os Panteras, para funcionarem como helicópteros de ataque BEM muquiranas.

Acho q vai acabar dando uma ''dobradinha'' UH-60M + Viper no EB .. motivo .. FAB usa o UH-60 (quer mais ) ... MB tem o Seahawk (quer mais tb ) .... uma duvida .. as versões do Backhawk q nossas forças usam ..versão 'L'' e a possivel versão ''M'' do EB .. possem algum tipo de logistica/ manutenção semelhantes com o UH-1Z Viper ?. como seu motor por exemplo .. ou e possível imaginar um ''pesadelo logistico'' ?

Túlio escreveu:

mmatuso escreveu:Tai uns UH-1 estaria de bom tamanho para manter nossa vantagem tecnologia sobre os anos 50.

Poderia amarrar alguns foguetes por fora ou mesmo guinchar a cadeirinha sueca e um peão dispararia dali.

Não, tanto o Viper quanto o Venom são aeronaves novas de fábrica e, dada a grande comunalidade entre ambos, fariam bastante sentido. Só que no EB as coisas não precisam fazer sentido, assim, eu apostaria minhas fichas em mais Blackhawks e armar melhor os Panteras, para funcionarem como helicópteros de ataque BEM muquiranas.

Concordo com sua afirmação e espero sempre o pior dessas compras infelizmente.

Já perdi as esperanças de fazer lista, ficar comparando equipamento e no final das contas vem a pior compra possível.

O curioso é como Viper e o Venom são CAROS, quase USD 30 mi cada, POWS!!!

Chega a ser viável - a se dispender tais valores - ir logo de mais Blackhawks e Apaches de segunda mão (sem o Longbow)...

Antes de 2020/21 não vai vir compra nenhuma, pelo simples fato de que não haverá recursos, a não ser ser coisas muito pontuais, como as anvs de asa fixa usada que demandam menos recursos, algo em torno de US$ 15 milhões para algo em torno de meia dúzia de células.

G abraço

Túlio escreveu:O curioso é como Viper e o Venom são CAROS, quase USD 30 mi cada, POWS!!!

Chega a ser viável - a se dispender tais valores - ir logo de mais Blackhawks e Apaches de segunda mão (sem o Longbow)...

Acho que um Venom não custa isto Túlio, o Viper sim, ali o buraco é mais embaixo.

G abraço

juarez castro escreveu:
Acho que um Venom não custa isto Túlio, o Viper sim, ali o buraco é mais embaixo.

G abraço

Gaudério, dês uma olhadinha no preço unitário do UH-1Y em 2015, no fim da 1ª página do PDF.




Mas não caias duro ainda, olhes antes o preço do UH-60 em 2015, para comparar:

http://www.fi-aeroweb.com/Defense/UH-60 ... D-Spending

Já as aeronaves de ataque são dos modelos: Leonardo T-129 “Mangusta Modernizado” (Itália); Leonardo A-129D “Mangusta” (Itália); Rostvertol MI-28NE (Rússia); Bell AH-1 “Viper” US Marines (USA).

Se for deduzir levando em consideração o histórico recente de aquisição de helicópteros pelas Forças Armadas, a exemplo do MI-35 (AH-2 Sabre) da FAB, já sabemos quem vai levar: MI-28NE.

É de chamar a atenção o fato da Rússia não ter baixado uma restrição à carne brasileira após a deflagração da Operação "Carne Fraca" da Polícia Federal (PF).

A equação é simples: troque carne bovina Friboi por helicópteros de ataque.



Independente disso o MI-28NE é uma máquina brutal, muito bem armado e blindado. Traria um grande poder de fogo à Aviação do EB.

Túlio escreveu:

juarez castro escreveu:
Acho que um Venom não custa isto Túlio, o Viper sim, ali o buraco é mais embaixo.

G abraço

Gaudério, dês uma olhadinha no preço unitário do UH-1Y em 2015, no fim da 1ª página do PDF.




Mas não caias duro ainda, olhes antes o preço do UH-60 em 2015, para comparar:

http://www.fi-aeroweb.com/Defense/UH-60 ... D-Spending

Pois é Xirú, eu imaginava um Venom full a US 20 milhões no pau da goiaba, não dá para entender, só em algo nele em função da navalização que o faz ir aos estratosféricos US$ 29 milhões.
Realmente, sem sentido.

G abraço

Frederico Vitor escreveu:

Já as aeronaves de ataque são dos modelos: Leonardo T-129 “Mangusta Modernizado” (Itália); Leonardo A-129D “Mangusta” (Itália); Rostvertol MI-28NE (Rússia); Bell AH-1 “Viper” US Marines (USA).

Se for deduzir levando em consideração o histórico recente de aquisição de helicópteros pelas Forças Armadas, a exemplo do MI-35 (AH-2 Sabre) da FAB, já sabemos quem vai levar: MI-28NE.

É de chamar a atenção o fato da Rússia não ter baixado uma restrição à carne brasileira após a deflagração da Operação "Carne Fraca" da Polícia Federal (PF).

A equação é simples: troque carne bovina Friboi por helicópteros de ataque.



Independente disso o MI-28NE é uma máquina brutal, muito bem armado e blindado. Traria um grande poder de fogo à Aviação do EB.

Não vai rodar este aí no EB. Se fizessem uma carteira de apostas, colocaria uma ficha no Mangusta(não estou dizendo que concordo, ou que seja de meu gosto, apenas refletindo o que se escuta), o que será uma tremenda caga........

G abraço

juarez castro escreveu: Pois é Xirú, eu imaginava um Venom full a US 20 milhões no pau da goiaba, não dá para entender, só em algo nele em função da navalização que o faz ir aos estratosféricos US$ 29 milhões.
Realmente, sem sentido.

G abraço

Só a fuselagem (sem motores, rotores, aviônicos de missão, etc) já sai por mais de USD 20 mi...

O Mi-28 seria show, heim. Atualmente em combate no Iraque e Síria, enviando membros do ISIS para o além. Se o EB está atrás de algo comprovado em combate, é de longe a melhor opção. O único comparável é o Apache, mas esse não nos foi ofertado.

Não temos prioridade em helicópteros de ataque, esses só irão se materializar em um cenário MUITO favorável.

Precisamos de helicópteros de manobra de médio porte (mais deles).

Eles servem para sobrevoar áreas destruídas por alguma calamidade natural "fatalidade", levando VIPs políticos vagabundos.

Traduzindo, heli de ataque não gera voto. Não faz outra coisa que não seja atacar. Atacar quem?

Para bom entendedor......

Mi-28 é o meu favorito, seguido de perto pelo AH-1Z.

O Mi-28 é equivalente ao Apache, mas um Apache novo custa entre U$ 70 e U$ 85 mi,
enquanto que o Mi-28 é no MÁXIMO o mesmo valor do AH-1Z, mais provável que seja mais barato.

Luís Henrique escreveu:Mi-28 é o meu favorito, seguido de perto pelo AH-1Z.

O Mi-28 é equivalente ao Apache, mas um Apache novo custa entre U$ 70 e U$ 85 mi,
enquanto que o Mi-28 é no MÁXIMO o mesmo valor do AH-1Z, mais provável que seja mais barato.

Totalmente de acordo: um HAVOC NE totalmente equipado (radar incluso) custa menos que um AH-1Z e suas capacidades provavelmente excedem às do próprio Apache, em alguns aspectos do envelope.

O problema é que vejo este tipo de aeronave como fazendo pouco sentido (cada vez menos, na verdade) em combates convencionais: contra um In dotado de simples MANPADS como Igla ou Stinger (e isso todo mundo tem, até os vizinhos), seria rapidamente varrido dos céus, como ocorreu nos Bálcans. Já como COIN ainda tem grande valor mas, para quem já tem Super Tucano, fica meio que seis por meia dúzia...