Fórum Defesa Brasil

AN/ASQ-239 “Barracuda”
https://comprehensiveinformation.wordpr ... rmation-2/

5) AN/ASQ-239 “Barracuda”. While most aircraft carry crutch Electronic Warfare(EW) systems, the F-35’s was designed from the outset for integration, able to operate not just with other components within the aircraft such as the APG-81, it can operate with other F-35’s over MADL to perform EW operations together. The AN/ASQ-239 is an evolution of the F-22’s AN/ALR-94 which is described as the most complex and costly avionics piece on the F-22, the Barracuda has twice the reliability and is a quarter the cost of the ALR-94, as well as being able to reduce the 30 sensors on the F-22 to 10 sensors, it has demonstrated the ability to detect and jam the F-22’s radar. It’s able to precisely geo-locate emission locations hundreds of kilometers away, further then it’s radar can see and from there the APG-81 can be slaved to that data track and then detect and track the object with a very narrow beam, increasing power and detection on target while decreasing detection by other aircraft. At close range it is capable of narrowband interleaved search and track(NBILST) against aircraft which provides precise range and velocity that can then be used by a missile without need of the APG-81, allowing 360 degree targeting of aircraft. The Barracuda can refer to it’s data-banks of known emissions and identify the source vehicle or store it for future classification. Other features are false target generation and range-gate stealing, a towed RF decoy is also a part of the package as is MJU-68/B Flares, the counter measure dispenser’s can be seen from behind. The F-35 will also feature “cyber attack” capability.

Penguin escreveu:AN/ASQ-239 “Barracuda”
https://comprehensiveinformation.wordpr ... rmation-2/

5) AN/ASQ-239 “Barracuda”. While most aircraft carry crutch Electronic Warfare(EW) systems, the F-35’s was designed from the outset for integration, able to operate not just with other components within the aircraft such as the APG-81, it can operate with other F-35’s over MADL to perform EW operations together. The AN/ASQ-239 is an evolution of the F-22’s AN/ALR-94 which is described as the most complex and costly avionics piece on the F-22, the Barracuda has twice the reliability and is a quarter the cost of the ALR-94, as well as being able to reduce the 30 sensors on the F-22 to 10 sensors, it has demonstrated the ability to detect and jam the F-22’s radar. It’s able to precisely geo-locate emission locations hundreds of kilometers away, further then it’s radar can see and from there the APG-81 can be slaved to that data track and then detect and track the object with a very narrow beam, increasing power and detection on target while decreasing detection by other aircraft. At close range it is capable of narrowband interleaved search and track(NBILST) against aircraft which provides precise range and velocity that can then be used by a missile without need of the APG-81, allowing 360 degree targeting of aircraft. The Barracuda can refer to it’s data-banks of known emissions and identify the source vehicle or store it for future classification. Other features are false target generation and range-gate stealing, a towed RF decoy is also a part of the package as is MJU-68/B Flares, the counter measure dispenser’s can be seen from behind. The F-35 will also feature “cyber attack” capability.

Há um argumento recorrente da LM de que o que faz o F-35 um 5ªG não seria somente ou tanto a sua furtividade, mas a suite eletrônica a fusão de dados o EW e excepcional interoperabilidade ... não há porque duvidar, mas há de se perceber que essa visão, relativamente nova e dita "inovadora" da LM é recorrente junta à Saab de longa data ...

Essa é a espinha dorsal do pensamento sueco ... o domínio da INFORMAÇÃO ... agora que sabemos mais acho importante REVER o vídeo institucional sobre o Gripen NG ... cada detalhe do vídeo é baseado no objetivo do vetor de domínio de seu entorno e interoperabilidade ...

http://www.youtube.com/watch?v=N1AqQ7XZvCw

Penguin escreveu:Dizem (pilotos de prova) que o desempenho do F-35 em regime post stall é similar ao do SH (considerado o King Kong nessa arena).

Entre caças americanos?

É bom deixar claro que o F-35 não é uma aeronave para dogfight. Para tanto é o caso que ele só vai ter mísseis de curto alcance integrados internamente lá para 2020 e poucos (antes disso ele poderá levar mísseis em cabides).

Ele foi desenhado para usar furtividade para diminuir as chances de detecção, usar eletrônica passiva e ativa (em alguns cenários) para te achar e mandar uns 2 Amraam na sua cabeça antes que você perceba o que está acontecendo.

Ele definitivamente não foi feito para manobras tipo "Top Gun". Nunca foi esse o propósito do projeto.

Para Top Gun eles tem o F-22 e seu TVC + Furtividade além do "Clássico" F-15.

Eu particularmante para o bem e para o mal vejo o F-35 como um novo "F-4 Phantom" e não um novo "F-16".

[]s
CB_Lima

Carlos Lima escreveu:Eu particularmante para o bem e para o mal vejo o F-35 como um novo "F-4 Phantom" e não um novo "F-16".

Talvez seja bem por aí mesmo, parece estarmos de volta à mesma situação da década de 1960, quando muitos achavam que os mísseis resolveriam todas as questões no que tangia ao combate aéreo.

Mas não devemos esquecer que o F-4 acabou sendo bem menos capaz do que os americanos imaginavam quando encontrou inimigos considerados claramente inferiores a ele, como o Mig-21 e mesmo o Mig-17. Por isso os americanos desenvolveram o F-15 e o F-16. Pode ser que os mísseis tenham de fato atingido a maturidade e a promessa hoje esteja cumprida. Pode ser que a baixa detecção ao radar permita usar os mísseis atuais e mais eficientes de forma decisiva. Pode ser que os mísseis americanos se mostrem superiores a qualquer coisa que o restante do mundo possa colocar em campo e tornem o F-35 imbatível. Ou pode não ser nada disso. Vamos ver.


Leandro G. Card

LeandroGCard escreveu:

Carlos Lima escreveu:Eu particularmante para o bem e para o mal vejo o F-35 como um novo "F-4 Phantom" e não um novo "F-16".

Talvez seja bem por aí mesmo, parece estarmos de volta à mesma situação da década de 1960, quando muitos achavam que os mísseis resolveriam todas as questões no que tangia ao combate aéreo.

Mas não devemos esquecer que o F-4 acabou sendo bem menos capaz do que os americanos imaginavam quando encontrou inimigos considerados claramente inferiores a ele, como o Mig-21 e mesmo o Mig-17. Por isso os americanos desenvolveram o F-15 e o F-16. Pode ser que os mísseis tenham de fato atingido a maturidade e a promessa hoje esteja cumprida. Pode ser que a baixa detecção ao radar permita usar os mísseis atuais e mais eficientes de forma decisiva. Pode ser que os mísseis americanos se mostrem superiores a qualquer coisa que o restante do mundo possa colocar em campo e tornem o F-35 imbatível. Ou pode não ser nada disso. Vamos ver.


Leandro G. Card

Quanto Aos misseis Se is misseis Americanos falharem o F35 Ira sofrer e as aeronaves de geracao anterior mais ainda... O mesmo vale para sistemas eletronicos... Essas Sao as aposta atuais... So o tempo dira o que e'/foi melhor.

[]s
CB

Carlos Lima escreveu:Quanto Aos misseis Se is misseis Americanos falharem o F35 Ira sofrer e as aeronaves de geracao anterior mais ainda... O mesmo vale para sistemas eletronicos... Essas Sao as aposta atuais... So o tempo dira o que e'/foi melhor.

[]s
CB

Se os mísseis falharem...,

Pode inclusive ser que os mísseis falhem por uma combinação de sistemas ECM e capacidade de manobra violenta da aeronave atacada, a mesma capacidade que todo mundo comenta quando fala em dogfight. Neste caso o F-35 leva vantagem em uma, e desvantagem na outra. Qual a combinação mais eficiente? Novamente, vamos ver.


Leandro G. Card

Marechal-do-ar escreveu:

Penguin escreveu:Dizem (pilotos de prova) que o desempenho do F-35 em regime post stall é similar ao do SH (considerado o King Kong nessa arena).

Entre caças americanos?

É o referencial deles. É considerado o melhor caça americano nesse regime.

Carlos Lima escreveu:É bom deixar claro que o F-35 não é uma aeronave para dogfight. Para tanto é o caso que ele só vai ter mísseis de curto alcance integrados internamente lá para 2020 e poucos (antes disso ele poderá levar mísseis em cabides).

Ele foi desenhado para usar furtividade para diminuir as chances de detecção, usar eletrônica passiva e ativa (em alguns cenários) para te achar e mandar uns 2 Amraam na sua cabeça antes que você perceba o que está acontecendo.

Ele definitivamente não foi feito para manobras tipo "Top Gun". Nunca foi esse o propósito do projeto.

Para Top Gun eles tem o F-22 e seu TVC + Furtividade além do "Clássico" F-15.

Eu particularmante para o bem e para o mal vejo o F-35 como um novo "F-4 Phantom" e não um novo "F-16".

[]s
CB_Lima

WVR hoje em dia é um grande risco para qualquer caça, mesmo tendo como adversário caças mais antigos modernizados e de desempenho aerodinâmico inferior. Isso graças a dois fatores: mísseis de curto alcance avançados de grande agilidade (R-73, Python 4/5, Iris-T, AIM-9X, Mica etc) associados a mira montada em capacetes (HMD).

Obvio que qq caça avançado vai evitar WVR, priorizando BVR. Mas, WVR sempre será uma possibilidade. E para essa situação, terá que entrar nesse tipo de combate queira ou não.

O F-35A (a versão mais numerosa e exportada, de longe) possui canhão interno e é capaz de 9G. Desempenho na classe do F-16 e SH. EOTS associado com HMD avançado. Pode se defender muito bem.

Misseis IR de curto alcance em cabides ele terá (AIM-9X e ASRAAM):

F-35B com AIM-9X

Colocar misseis IR internamente é mais complicado, pois a aquisição do alvo não poderá ser feita diretamente pelo sensor do míssil quando o mesmo está no bomb bay.

Devido a restrições orçamentárias e a outras vantagens que o F-35 pode explorar e evitar WVR, a integração do AIM-9X internamente não será imediata.

LeandroGCard escreveu:

Carlos Lima escreveu:Quanto Aos misseis Se is misseis Americanos falharem o F35 Ira sofrer e as aeronaves de geracao anterior mais ainda... O mesmo vale para sistemas eletronicos... Essas Sao as aposta atuais... So o tempo dira o que e'/foi melhor.

[]s
CB

Se os mísseis falharem...,

Pode inclusive ser que os mísseis falhem por uma combinação de sistemas ECM e capacidade de manobra violenta da aeronave atacada, a mesma capacidade que todo mundo comenta quando fala em dogfight. Neste caso o F-35 leva vantagem em uma, e desvantagem na outra. Qual a combinação mais eficiente? Novamente, vamos ver.


Leandro G. Card

Sei lá...se os misseis falharem, o combate encaminhará muito rapidamente para baixas velocidades. E nesse regime, o F-35 possui diversas pontos fortes, a começar por grande autoridade em altos ângulos de ataque e em regimes post stall...

Carlos Lima escreveu:É bom deixar claro que o F-35 não é uma aeronave para dogfight. Para tanto é o caso que ele só vai ter mísseis de curto alcance integrados internamente lá para 2020 e poucos (antes disso ele poderá levar mísseis em cabides).

Ele foi desenhado para usar furtividade para diminuir as chances de detecção, usar eletrônica passiva e ativa (em alguns cenários) para te achar e mandar uns 2 Amraam na sua cabeça antes que você perceba o que está acontecendo.

Ele definitivamente não foi feito para manobras tipo "Top Gun". Nunca foi esse o propósito do projeto.

Para Top Gun eles tem o F-22 e seu TVC + Furtividade além do "Clássico" F-15.

Eu particularmante para o bem e para o mal vejo o F-35 como um novo "F-4 Phantom" e não um novo "F-16".

[]s
CB_Lima

Na matéria que postei há uma frase : "Se o piloto do F-35 entrou em dogfight cometeu um erro", de fato a ideia é se manter longe do combate aproximado.

Acontece que o F-35 foi idealizado para ser o "low" do F-22, no clássico mix Hi-Lo, assim o F-22 limpa os céus e eventuais ameaças mais consistentes e o F-35 vem e arrasa o retante do que sobrou.

O problema é que no meio do caminho as coisas "mudaram consideravelmente" o F-22 foi alvejado pelos custos operacionais e sobretudo tempo de manutenção para cada HV, se mostrou uma aeronave onerosa demais até mesmo para a maior potência bélica/econômica do planeta, superioridade incontentável porém custos impraticáveis ... simplesmente uma horrível relação de custo/benefício.

A partir daí começaram a atribuir requisitos de combate a um caça de ataque o que atrasou muito o programa e consequentemente seus custos saíram dos trilhos ... e a menos que recomessem do zero não há mágica que faça do Joint STRIKE Fighter uma caça de superioridade para substituir os F-15 nem mesmo os F-16 da USAF e Aliados ... é uma sinuca de bico ...

Ele não tem a agilidade e retomada necessários de um combate ar-ar, mas certamente tenta compensar isso com uma eletrônica embarcada e interoperabilidade superiores ... sem dúvida, Japão, Israel, Coréia que tem o propósito de substituir seus F-15 por JSF, estão arriscando, mas dentro de um limite de segurança, pois, os três países ainda vão operar F-15 + JSF por pelo menos 20 anos e se constatarem que JSF não dá conta de suas proteções como um caça multifunção vão bater às portas do tio sam pedindo Silent Eagles ... sendo até muito provável que tal possibilidade já esteja sendo previsto nos próprios contratos dos F-35 com os parceiros/aliados.

É dessa forma que vejo.

Penguin escreveu:

Marechal-do-ar escreveu: Entre caças americanos?

É o referencial deles. É considerado o melhor caça americano nesse regime.

Nesse caso não significa muito, porque o SH é o único caça americano desenvolvido com essa preocupação, e de novo, sempre as comparações com caças quarentões...

Quando os defensores do F-35 vão entender que ele não vai combater F-16 e nem F-18, mas PAK FA e talvez os Eurocanards? Por que sempre comparações com caças americanos antigos? Nem os quarentões russos? Será que por que se comparar com qualquer outro caça fica muito feio?

Penguin escreveu:Sei lá...se os misseis falharem, o combate encaminhará muito rapidamente para baixas velocidades.

Só nos casos de aviões submotorizados ou com grande arrasto aerodinâmico, os demais vão conseguir manter a velocidade E manobrar.

kirk escreveu:Japão, Israel, Coréia que tem o propósito de substituir seus F-15 por JSF, estão arriscando, mas dentro de um limite de segurança, pois, os três países ainda vão operar F-15 + JSF por pelo menos 20 anos e se constatarem que JSF não dá conta de suas proteções como um caça multifunção vão bater às portas do tio sam pedindo Silent Eagles ... sendo até muito provável que tal possibilidade já esteja sendo previsto nos próprios contratos dos F-35 com os parceiros/aliados.

Japão e Coréia não tem seus próprios projetos de caças de 5ªG?

Marechal-do-ar escreveu:

Penguin escreveu: É o referencial deles. É considerado o melhor caça americano nesse regime.

Nesse caso não significa muito, porque o SH é o único caça americano desenvolvido com essa preocupação, e de novo, sempre as comparações com caças quarentões...

Quando os defensores do F-35 vão entender que ele não vai combater F-16 e nem F-18, mas PAK FA e talvez os Eurocanards? Por que sempre comparações com caças americanos antigos? Nem os quarentões russos? Será que por que se comparar com qualquer outro caça fica muito feio?

Penguin escreveu:Sei lá...se os misseis falharem, o combate encaminhará muito rapidamente para baixas velocidades.

Só nos casos de aviões submotorizados ou com grande arrasto aerodinâmico, os demais vão conseguir manter a velocidade E manobrar.

O piloto de provas da USAF ou USN pode falar do que ele sabe. Se ele nunca pilotou o PAK e nem o Su-35, ficaria complicado dizer alguma coisa.

Até onde se sabe, o SH possui desempenho em altos AoA e baixas velocidades igual ou superior a qualquer outro caça, incluindo os Eurocanards e Flankers. A limitação dele é aceleração transônica principalmente.

Combate com canhões...a velocidade tende a cair rápido devido à necessidade de se apontar o nariz para o adversário. Quem conseguir apontar 1o e atirar tende a ganhar.

Marechal-do-ar escreveu:

kirk escreveu:Japão, Israel, Coréia que tem o propósito de substituir seus F-15 por JSF, estão arriscando, mas dentro de um limite de segurança, pois, os três países ainda vão operar F-15 + JSF por pelo menos 20 anos e se constatarem que JSF não dá conta de suas proteções como um caça multifunção vão bater às portas do tio sam pedindo Silent Eagles ... sendo até muito provável que tal possibilidade já esteja sendo previsto nos próprios contratos dos F-35 com os parceiros/aliados.

Japão e Coréia não tem seus próprios projetos de caças de 5ªG?

O novo caça da Coreia está sendo apontado um 4,75G, sem bomb bay.
Possuem diversas restrições tecnológicas a limitar suas ambições.