Fórum Defesa Brasil

Dieneces escreveu:

Enlil escreveu:Também acho, se sabe e não fala se é parte do problema, não da solução. Não adianta vim em um fórum na internet com um nick e dizer q sabe sei lá o q e fica por isso mesmo. Se torna assim mais um especulando isso e aquilo. Eu estava lá, vi e ouvi, pode ser qualquer coisa. Dizer q algo está errado ou q tem maracutaia até minha vó diria, quero ver denunciar com o nome dos bois e com alguma prova credível, salva de qualquer contestação.

Para quem não sabe , o Macegueiro não é um fake e ele sabe bem do que diz .

Sabe para quem? Dizer q sabe e não fala o q é? Larga uma letrinha e sai fora? Ele está sendo apenas mais do mesmo q sai em nossa imprensa PIG... Q dê nome aos bois, q feche um bolo, q diga azar, #@!$%¨-se, ou deveria ficar quieto porque senão será MAIS DO MESMO na novela FX-2...

Em síntese, toda hora aparecem 'n' denúncias de isso e aquilo nesse programa mas algo tangível q embase qualquer "denúncia" nada. Enfim, se sabe e não tem culhão para denunciar por A+B q este e aquele fizeram isso ou pretendem aquilo é melhor ficar quieto porque não irá passar de mais intriga, picuinha, pseudo-verdade, fofoca, politicagem e jogo de interesse no programa de comprar de sistemas de armas mais novelístico da história do Brasil (aliás é o q está acontecendo agora neste tópico). Muito fácil ser o dono da verdade e guardião da moral através de um nick em fórum da internet. Não estou sequer questionando a idoneidade do citado forista, mas vir com esses meios fazer denúncia (? será mesmo q é uma? ninguém sabe o q é...) não me diz nada, literalmente.

E digo mais, não tem santo nessa história e a FAB também tem sua cota de responsabilidade na condução do processo, logo, não tem essa de imaculada q tanto o conterrâneo enfatiza, sobretudo porque é inflexivelmente contra o governo .

O cara poderia simplesmente vir aqui e expor suas idéias, seus "conhecimentos", travar debate, quem sabe?

Aos assíduos do FBM, façam o convite, ele seria muito bem vindo.

Carlos Mathias escreveu:

Entrou areia grossa na bilionária compra dos 36 caças Rafale, produzidos pela França. O ministro da Defesa, Nelson Jobim, tem dito aos mais próximos que o comando da Aeronáutica se decidiu pelos caças suecos, fabricados pela Gripen (sic) – recusando-se, assim, a chancelar o negócio com os franceses, como deseja Lula. Nessas conversas, Jobim admite que, quando deixar o ministério, em abril, nenhuma solução terá sido dada.
FONTE: Veja – Radar On-line

O desespero é tão grande que acionaram a Revista Veja.

Carlos Mathias escreveu:

Pois eu também me pergunto, PORQUÊ?

Mas você não sabe? Foi você que disse que o presidente gosta de um overprice.

Sim , o Lula prefere os negócios mais caros do que os mais baratos , mesmo que isso não implique num serviço ou produto melhor ou mais adequado á nossa realidade.

Primeiramente "o Lula". É assim mesmo? Ele levanta de manhã, estica os braços e decide: "Vou comprar uns Rafales bem caros porque eu gosto assim". Assim mesmo, sozinho, alone...

Mas porque você acha que "o Lula prefere os negócios mais caros do que os mais baratos , mesmo que isso não implique num serviço ou produto melhor ou mais adequado á nossa realidade".
Assim, por nada, só por gostar de esbanjar o dinheiro do trabalhador?
Outra coisa, overprice não teria uma conotação de corrupção ?

Mas ele sempre pode dizer que não sabia que TODOS os negócios com os franceses são mais caros que com QUAISQUER concorrentes. Assim como disse quando do mensalão e recentemente disse que assinou sem saber o que tinha assinado no caso do decreto que revoga a anistia TÃO SOMENTE em relação aos militares ,deixando livres os ex(?)terroristas que integram seu governo , inclusive vários de seus ministros .

O Porquê se referia aos negócios comos franceses serem sempre mais caros que os outros . Quanto ao Lula ir ás compras sozinho , lógico que não deve ser assim . Tem toda a sua troupe a auxiliá-lo . Top Top Garcia , Tarso , Dilma , Vanucchi , Luís Dulci ,Delúbio , Silvinho Land Rover , Palocci ,Amorim ,Ideli Salvatti , Mercadante ,Paulo Bernardo ,Martha Suplicy , o ex-da Marta , o Senador , etc...Eu suspeito do negócio com os Rafale , com os EC-725 e ao menos da construção da base dos subs . Suspeito sim . Há fortes indícios de anormalidades nesses negócios . Se fossem seguidos os caminhos normais das compras governamentais , NENHUM desses negócios sairía . Nem o dos Rafale , nem o dos EC-725 e nem essa barbadinha de UM BILHÃO DE EUROS que a Odebrecht auferiu sem licitação alguma por indicação do Governo Brasileiro à DCNS para a tal base. Sobre o FX2 , FAB , Embraer , o conjunto da Indústria Nacional e o erário público preferem o Gripen . O LULA E SUA ENTOURAGE ESCOLHERAM O RAFALE . Pagando mais caro e com uma transferência tecnológica somente virtual , já que nossos Rafales serão 100% franceses . Ao contrário do Gripen BR , que teria alto índice de nacionalização e custaria menos .

Paisano escreveu:

Carlos Mathias escreveu:

O desespero é tão grande que acionaram a Revista Veja.

Já acionamos faz tempo mas eles são lentos .

Bem, realmente a coisa tá feia, e não falo do FX.

A quem souber ler, que leia.

Carlos Mathias escreveu:

ô CM, .

Sobre "deixa de bancar o bobinho, logo um homem velho como você" fale por si. Se te faltam argumentos, não descambe para a ofensa pessoal, as vezes isso dá punição por aqui.

Você é novo no fórum, já leu o regulamento?
Já me viu chamar alguém de velho e bobinho?

Como é que a FAB vai desmentir notas do tipo "o ministro tem dito aos mais próximos...".

Quem sabe talvez dizendo como ela (FAB) disse, que a eliminação dos russos do FX não nenhum tinha cunho político, ou que era apenas uma decisão técnica, quando surgiram na mídia estas especulações sobre a eliminação russa...
Você mesmo elaborou uma nota aí, quem sabe eles aceitam uma sugestão tua?

Enfim, eu, e somente eu, acho sim que a Força deveria soltar notas oficiais desmentindo essas "notícias", se forem falsas. Se não forem, a coisa tá feia mesmo e a FAB+GF podem perder muito com essa briga de bastidores.

E mais uma vez, lhe peço o mínimo de respeito, se não comigo, pelo menos para com os que estão lendo o fórum.

Feliz 2010!

O que você parece não querer entender é que a FAB não pode desmentir uma nota do tipo "o ministro tem dito aos mais próximos".
Somente o ministro, ou seus amigos mais próximos, poderiam fazê-lo.
Reveja o seu comentário inicial e admita que foi mesmo uma bobagem. Não é nenhuma vergonha.
Feliz 2010 para você também.

O que você parece não querer entender é que a FAB não pode desmentir uma nota do tipo "o ministro tem dito aos mais próximos".Somente o ministro, ou seus amigos mais próximos, poderiam fazê-lo.

Que seja, ainda que fosse isso, nada lhe dá o direito de me ofender.
Mas se você acompanhasse a mais tempo o fórum, saberia que não me refiro apenas a esse último acontecimento, que é apenas mais um ao longo do FX.

Reveja o seu comentário inicial e admita que foi mesmo uma bobagem. Não é nenhuma vergonha.
Feliz 2010 para você também.

Tentar me desqualificar não é o melhor caminho prá mostrar a correção dos seus "argumentos".
Até hoje ninguém conseguiu nada comigo por essa via, e olha que muita gente boa já tentou!

Saudações e boa sorte!

Alguém que se diz profissional, ligado ao processo, vem para um fórum publico comentar sobre esse processo?

Desculpem mas é muiiito improvável.

Se fosse verdade e a pessoa fosse profissional e patriota, contactava os orgãos competentes ou mesmo a imprensa, um MILITAR nunca iria a publico dizer aquilo, quais as suas motivações para por a sua carreira em jogo? Verdade ou mentira é de uma incompetência enorme.

A única explicação credível, é esse sr. ter uma agenda. Das poucas discussões que tive, fiz alguns testes e parece-me que a explicação é essa mesmo.

É a minha opinião.

[[]]'s

Walterciclone escreveu:POWs!!!!!! é a foto mais bonita do Gripen que eu já vi na minha vida veiculada na imprensa brasileira e ninguém fala nada!

Que a foto do Gripen com essa pintura tá linda, tá. Mas eu já não falo mais nada. Vou me recolher por uns dias...

soultrain escreveu:Alguém que se diz profissional, ligado ao processo, vem para um fórum publico comentar sobre esse processo?

Desculpem mas é muiiito improvável.

Se fosse verdade e a pessoa fosse profissional e patriota, contactava os orgãos competentes ou mesmo a imprensa, um MILITAR nunca iria a publico dizer aquilo, quais as suas motivações para por a sua carreira em jogo? Verdade ou mentira é de uma incompetência enorme.

A única explicação credível, é esse sr. ter uma agenda. Das poucas discussões que tive, fiz alguns testes e parece-me que a explicação é essa mesmo.

É a minha opinião.

[[]]'s

Está enganado Sr. soultrain, Macegueiro é oficial da MB e pessoa muito respeitada !

Pense que para tudo há o tempo certo, se não há assinatura em contrato não há culpados, ninguém pode ser acusado de um pré-crime, o que o Sr. quer que o Macegueiro faça?

Sds
kirk

soultrain escreveu:Alguém que se diz profissional, ligado ao processo, vem para um fórum publico comentar sobre esse processo?

Desculpem mas é muiiito improvável.

Se fosse verdade e a pessoa fosse profissional e patriota, contactava os orgãos competentes ou mesmo a imprensa, um MILITAR nunca iria a publico dizer aquilo, quais as suas motivações para por a sua carreira em jogo? Verdade ou mentira é de uma incompetência enorme.

A única explicação credível, é esse sr. ter uma agenda. Das poucas discussões que tive, fiz alguns testes e parece-me que a explicação é essa mesmo.

É a minha opinião.

[[]]'s

Há, pois é...
Também acho muito estranho alguém "ligado ao processo" usar um nick e um fórum na internet como subterfúgio "ético-moral" contra a "falta de lisura" do processo...
Pura e simplesmente só gerou mais picuinhas, especulações, contra-informações e etc's...
Em síntese, mais do mesmo...

Srs,

Por favor vamos maneirar com essas desconfian'cas e comentarios com relacao a uma pessoa que inclusive nao est'a aqui para se defender.

Tem algo contra, vao ao FBM e fa'cam os questionamentos por l'a. Aqui honestamente nao 'e lugar para esse tipo de debates.

Grato pela compreensao de todos

[]s
CB_Lima

kirk escreveu:

soultrain escreveu:Alguém que se diz profissional, ligado ao processo, vem para um fórum publico comentar sobre esse processo?

Desculpem mas é muiiito improvável.

Se fosse verdade e a pessoa fosse profissional e patriota, contactava os orgãos competentes ou mesmo a imprensa, um MILITAR nunca iria a publico dizer aquilo, quais as suas motivações para por a sua carreira em jogo? Verdade ou mentira é de uma incompetência enorme.

A única explicação credível, é esse sr. ter uma agenda. Das poucas discussões que tive, fiz alguns testes e parece-me que a explicação é essa mesmo.

É a minha opinião.

[[]]'s

Está enganado Sr. soultrain, Macegueiro é oficial da MB e pessoa muito respeitada !

Pense que para tudo há o tempo certo, se não há assinatura em contrato não há culpados, ninguém pode ser acusado de um pré-crime, o que o Sr. quer que o Macegueiro faça?

Sds
kirk

Pode até ser, mas no momento ele está sendo parte do problema, não da solução... Ou seja, não adiante ficar fazendo denúncias em fóruns da internet enquanto ocorre o q ele diz...

Em síntese, dizer q há algo errado, q há maracutaia ou sei lá o q, qualquer um pode dizer. E tomar uma atitude com as autoridades competentes? Nada? Q faça uma denúncia ao Ministério Público (não sei se cabe ao caso). Ou então deixa quieto.

Entenda Kirk q toda aparece esse tipo de forista: em sei, mas "não posso falar" porque estou envolvido no processo ou conheço gente q está. Porque escreve em público então? Porque não envie por e-mail/mp apenas para os seus chegados? Enfim, saliento novamente, no momento em se faz um declaração pública em um fórum se está sujeito a contestação, sobretudo quando se tem uma atitude dessa natureza.

Seria a mesmo coisa q o Enlil fazer um denúncia, entende? Há mais de um forista q me conhece neste fórum, até pessoalmente, no entanto, para maioria sou apenas Enlil, ou seja, posso ser qualquer coisa...