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Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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brisa

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#2641 Mensagem por brisa » Sáb Fev 07, 2009 7:12 pm

Segundo foros argentinas, o problema era o amianto( a legislação deles proibe qualquer utilização destes materiais).... e seriam dois navios e não um.




PRick

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#2642 Mensagem por PRick » Sáb Fev 07, 2009 7:16 pm

brisa escreveu:Segundo foros argentinas, o problema era o amianto( a legislação deles proibe qualquer utilização destes materiais).... e seriam dois navios e não um.
Creio que isso foi mera desculpa, a falta de grana por lá piorou, com a crise então. Olha dá até pena.

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gaitero
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#2643 Mensagem por gaitero » Sáb Fev 07, 2009 7:20 pm

Era o que eu ia dizer, aproveitaram a barca do Amianto no irmão do A-12 e contaminaram toda a frota da França...... :lol: :lol:




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Junker
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#2644 Mensagem por Junker » Sex Fev 13, 2009 9:40 pm

?
India's indigenous N-sub secret is out
Mail Today Bureau
New Delhi, February 13, 2009

The Defence Research and Development Organisation (DRDO) has added a feather to its cap. It is delivering on schedule— in 2009— India's first indigenously built nuclear powered submarine (SSBN) as it had promised at the beginning of the United Progressive Alliance's (UPA) term in office.

The secret of the indigenous nuclear submarine programme seems to be finally out. Defence minister A. K. Antony has confirmed what was being speculated all this while - that the country is ready to launch the third arm of its nuclear triad.

India is getting a batch of submarine launched ballistic missiles (SLBM) and submarine- launched cruise missiles (SLCM), ready to wed with the SSBNs, which would presumably be nuclear tipped. This would, in turn, underline the deterrence posture of the nuclear weapons programme providing it a failsafe 'second strike' capability.

But this would also entail fundamental change in the country's nuclear weapons policies for the peculiar nature of nuclear submarine deployment.

A nuclear submarine remains submerged underwater for most of its deployment period thus making communication difficult especially in times of a national emergency.

A nuclear submarine commander is therefore armed with a separate launch regimen that is qualitatively different from those used above ground.

Hence, when India launches its nuclear submarine, reportedly three, it would have to put in place launch codes that would provide a degree of autonomy to the commanders. This, in turn, would change the deployment pattern of at least a portion of the country's nuclear forces to 'ready arsenal'. This would require a political decision.

The Indian development is important in terms of the changing Chinese deployment by which they are modernising their nuclear submarine fleet, putting into waters the refurbished Xia class and a new Jin class.

The country had been working on the submarine, coyly termed Advanced Technology Vehicle (ATV) since 1985. The design is reportedly based on the old Charlie II- class submarine - a former Soviet make.

The programme was bedevilled with problems in developing a reactor suitable for the platform and then, building a containment vessel for the reactor. The attack submarine design is said to have a 4,000- ton displacement and a single- shaft, home- built nuclear power plant.

The estimated speed of the vessel is 12- 15 knots on surface, and 30- 34 knots submerged.

The reactor is of the pressurised water variety.

The nuclear submarine would beef up the country's presence in the Indian Ocean.

It brings to fruition a programme that was kicked off under the leadership of the late Rajiv Gandhi who had leased a Charlie- class nuclear submarine that was renamed in 1988 as INS Chakra.

Courtesy: Mail Today
http://indiatoday.digitaltoday.in/index ... issueid=92




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soultrain
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#2645 Mensagem por soultrain » Seg Fev 16, 2009 8:41 am

16 Fevereiro 2009 - 08h44

No Oceano Atlântico
Submarinos nucleares colidiram
Um submarino britânico e um submersível francês, ambos com propulsão nuclear, colidiram no início do mês no Oceano Atlântico.




A notícia é avançada esta segunda-feira pelo jornal britânico ‘The Sun’, segundo o qual o HMS Vanguard britânico e o Triomphant francês sofreram danos na sequência da colisão, mas não se verificaram avarias nas áreas nucleares dos submersíveis.
Os dois submarinos, que transportavam um total de 250 marinheiros e carregavam mísseis nucleares, terão colidido a 03 ou 04 de Fevereiro, indica o jornal britânico, acrescentando que estavam ambos submersos e em missões separadas.

Contactadas pelo ‘The Sun’, fontes da Marinha explicaram que as hipóteses de os dois submarinos se encontrarem na mesma rota são quase nulas, pois os barcos de guerra estão equipados com radares que detectam a presença dos submersíveis através de ondas sonoras. No entanto, a tecnologia anti-radar tem vindo a ser aperfeiçoada e, actualmente, está tão avançada que é possível que as embarcações não se tenham “visto”, dizem as mesmas fontes.

O HMS Vanguard, um dos quatro submarinos nucleares da Marinha britânica, foi rebocado para Faslane, na Escócia, para ser reparado.





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Bender

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#2646 Mensagem por Bender » Seg Fev 16, 2009 9:50 am

Submarinos nucleares francês e britânico colidiram no Atlântico

Imprensa britânica afirma que choque entre embarcações aconteceu no início do mês sem deixar vítimas
Agências internacionais

Imagem
Reprodução/ The Sun
Ofisial afirmou ao The Sun que consequências da colisão são inimagináveis'
LONDRES - Dois submarinos, um britânico e um francês, se chocaram no início de fevereiro no Oceano Atlântico em um incidente que não causou vítimas. Ambas são equipadas com um importante arsenal nuclear. Segundo informações da imprensa britânica, os submarinos envolvidos foram o HMS Vanguard e o Le Triomphant. As duas embarcações têm cerca de 150 metros de comprimento e transportavam uma tripulação de cerca de 120 marinheiros cada.

A rede BBC afirmou que a colisão ocorreu entre os dias 3 e 4 de fevereiro, durante uma maré forte, e que os Ministérios da Defesa dos dois países abriram investigações para determinar porque os sistemas de radares não funcionaram. Segundo a BBC, ambos não conseguiram detectar a presença do outro submarino nas proximidades e os submarinos sofreram danos graves no acidente.

O Ministério britânico declarou que não vai fazer comentários sobre as operações dos submarinos de sua frota, mas afirmou que não aconteceu nenhuma situação que colocou em risco a segurança das embarcações, da tripulação ou das armas a bordo. O HMS Vanguard navega com 16 mísseis balísticos a bordo, segundo fontes citadas pela BBC, que estimam que o submarino francês dispunha de uma capacidade ofensiva militar semelhante.

O tabloide The Sun, jornal que deu primeiro a notícia na edição desta segunda, 16, tem declarações de um alto funcionário das Forças Armadas sob anonimato. Segundo ele, as consequências de um choque deste tipo são "inimagináveis". "É muito pouco provável que produzisse uma explosão nuclear, mas existe a possibilidade de um vazamento radioativo. Ainda pior, poderíamos ter perdido a tripulação e os mísseis nucleares. Teria sido um desastre nacional", afirmou. Um porta-voz da Defesa disse ao jornal que "a capacidade do Reino Unido permaneceu inalterada em todo o momento e e a segurança nuclear não foi comprometida".

No último dia 6, o Ministério da Defesa da França informou que o Le Triomphant havia atingido "um objeto submerso, provavelmente um contêiner", quando retornava de uma patrulha, danificando o sonar do submarino. O Ministério da Defesa da França não confirmou a data da colisão nem fez nenhuma menção a colisão com um submarino britânico.




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#2647 Mensagem por Gerson Victorio » Seg Fev 16, 2009 10:47 am

Bender escreveu:Submarinos nucleares francês e britânico colidiram no Atlântico

Imprensa britânica afirma que choque entre embarcações aconteceu no início do mês sem deixar vítimas
Agências internacionais

Imagem
Reprodução/ The Sun
Ofisial afirmou ao The Sun que consequências da colisão são inimagináveis'
LONDRES - Dois submarinos, um britânico e um francês, se chocaram no início de fevereiro no Oceano Atlântico em um incidente que não causou vítimas. Ambas são equipadas com um importante arsenal nuclear. Segundo informações da imprensa britânica, os submarinos envolvidos foram o HMS Vanguard e o Le Triomphant. As duas embarcações têm cerca de 150 metros de comprimento e transportavam uma tripulação de cerca de 120 marinheiros cada.

A rede BBC afirmou que a colisão ocorreu entre os dias 3 e 4 de fevereiro, durante uma maré forte, e que os Ministérios da Defesa dos dois países abriram investigações para determinar porque os sistemas de radares não funcionaram. Segundo a BBC, ambos não conseguiram detectar a presença do outro submarino nas proximidades e os submarinos sofreram danos graves no acidente.

O Ministério britânico declarou que não vai fazer comentários sobre as operações dos submarinos de sua frota, mas afirmou que não aconteceu nenhuma situação que colocou em risco a segurança das embarcações, da tripulação ou das armas a bordo. O HMS Vanguard navega com 16 mísseis balísticos a bordo, segundo fontes citadas pela BBC, que estimam que o submarino francês dispunha de uma capacidade ofensiva militar semelhante.

O tabloide The Sun, jornal que deu primeiro a notícia na edição desta segunda, 16, tem declarações de um alto funcionário das Forças Armadas sob anonimato. Segundo ele, as consequências de um choque deste tipo são "inimagináveis". "É muito pouco provável que produzisse uma explosão nuclear, mas existe a possibilidade de um vazamento radioativo. Ainda pior, poderíamos ter perdido a tripulação e os mísseis nucleares. Teria sido um desastre nacional", afirmou. Um porta-voz da Defesa disse ao jornal que "a capacidade do Reino Unido permaneceu inalterada em todo o momento e e a segurança nuclear não foi comprometida".

No último dia 6, o Ministério da Defesa da França informou que o Le Triomphant havia atingido "um objeto submerso, provavelmente um contêiner", quando retornava de uma patrulha, danificando o sonar do submarino. O Ministério da Defesa da França não confirmou a data da colisão nem fez nenhuma menção a colisão com um submarino britânico.
Será que estavam apostando um "racha"? :mrgreen:

Gerson




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#2648 Mensagem por Corsário01 » Seg Fev 16, 2009 10:57 am

Ou então era briga de surdos! :wink:




Abraços,

Padilha
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#2649 Mensagem por PRick » Seg Fev 16, 2009 11:35 am

GERSON VICTORIO escreveu:
Bender escreveu:Submarinos nucleares francês e britânico colidiram no Atlântico

Imprensa britânica afirma que choque entre embarcações aconteceu no início do mês sem deixar vítimas
Agências internacionais

Imagem
Reprodução/ The Sun
Ofisial afirmou ao The Sun que consequências da colisão são inimagináveis'
LONDRES - Dois submarinos, um britânico e um francês, se chocaram no início de fevereiro no Oceano Atlântico em um incidente que não causou vítimas. Ambas são equipadas com um importante arsenal nuclear. Segundo informações da imprensa britânica, os submarinos envolvidos foram o HMS Vanguard e o Le Triomphant. As duas embarcações têm cerca de 150 metros de comprimento e transportavam uma tripulação de cerca de 120 marinheiros cada.

A rede BBC afirmou que a colisão ocorreu entre os dias 3 e 4 de fevereiro, durante uma maré forte, e que os Ministérios da Defesa dos dois países abriram investigações para determinar porque os sistemas de radares não funcionaram. Segundo a BBC, ambos não conseguiram detectar a presença do outro submarino nas proximidades e os submarinos sofreram danos graves no acidente.

O Ministério britânico declarou que não vai fazer comentários sobre as operações dos submarinos de sua frota, mas afirmou que não aconteceu nenhuma situação que colocou em risco a segurança das embarcações, da tripulação ou das armas a bordo. O HMS Vanguard navega com 16 mísseis balísticos a bordo, segundo fontes citadas pela BBC, que estimam que o submarino francês dispunha de uma capacidade ofensiva militar semelhante.

O tabloide The Sun, jornal que deu primeiro a notícia na edição desta segunda, 16, tem declarações de um alto funcionário das Forças Armadas sob anonimato. Segundo ele, as consequências de um choque deste tipo são "inimagináveis". "É muito pouco provável que produzisse uma explosão nuclear, mas existe a possibilidade de um vazamento radioativo. Ainda pior, poderíamos ter perdido a tripulação e os mísseis nucleares. Teria sido um desastre nacional", afirmou. Um porta-voz da Defesa disse ao jornal que "a capacidade do Reino Unido permaneceu inalterada em todo o momento e e a segurança nuclear não foi comprometida".

No último dia 6, o Ministério da Defesa da França informou que o Le Triomphant havia atingido "um objeto submerso, provavelmente um contêiner", quando retornava de uma patrulha, danificando o sonar do submarino. O Ministério da Defesa da França não confirmou a data da colisão nem fez nenhuma menção a colisão com um submarino britânico.
Será que estavam apostando um "racha"? :mrgreen:

Gerson

Deviam estar brincando de gato e rato. Alguém deve ter exagerado na brincadeira. :twisted: :twisted:

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#2650 Mensagem por P44 » Seg Fev 16, 2009 12:09 pm

ao que vi agora na TV, os dispositivos anti-sonar de ambos estavam activados, pelo que nenhum foi capaz de detectar o outro...

(os especialistas em subs que confirmem se é mm assim...)




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#2651 Mensagem por Luís Henrique » Seg Fev 16, 2009 12:18 pm

PRick escreveu:
GERSON VICTORIO escreveu: Será que estavam apostando um "racha"? :mrgreen:

Gerson

Deviam estar brincando de gato e rato. Alguém deve ter exagerado na brincadeira. :twisted: :twisted:

[]´s
PRick, eram 2 SSBN, se estavam brincando de gato e rato, cabeças vão rolar.

Não tinha nenhum submarino de ataque na parada para fazer o papel de gato. :wink:




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Simplesmente um GRANDE caça.
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#2652 Mensagem por P44 » Seg Fev 16, 2009 12:24 pm

UK and French nuclear submarines 'in mid-ocean collision'

By Rosamond Hutt, Press Association



Monday, 16 February 2009



REUTERS/David Moir



A Royal Navy nuclear submarine was involved in a collision in the middle of the Atlantic, it was reported today.

The crash between HMS Vanguard and French submarine Le Triomphant, which was also carrying nuclear warheads, is believed to have occurred on 3 or 4 February, The Sun newspaper claimed.

Despite being equipped with sonar to detect other vessels, neither submarine apparently realised the other was in the same part of the ocean.

A senior Navy source told the newspaper the potential consequences of such a collision were "unthinkable".

He said: "It's very unlikely there would have been a nuclear explosion. But a radioactive leak was a possibility. Worse, we could have the crew and warheads. That would have been a national disaster."

The Ministry of Defence (MoD) refused to confirm the incident had taken place, saying it was against its policy to comment on submarine operations.

However, a spokesman insisted nuclear security had not been breached.

He said: "We can confirm that the UK's deterrent capability has remained unaffected at all times and there has been no compromise to nuclear safety."

Inquiries are under way on both sides of the Channel.
http://www.independent.co.uk/news/uk/ho ... 23128.html
Deux sous-marins avec 32 missiles nucléaires entrent en collision

Le « probable » conteneur avec lequel est entré en collision, début février, le sous-marin nucléaire lanceur d'engins Le Triomphant est, en réalité, le SNLE britannique HMS Vanguard. C'est la presse anglaise qui a révèlé l'affaire, précisant que le bâtiment anglais est rentré à sa base de Falsane (Ecosse) avec la coque éraflée et cabossée. Sous couvert de l'anonymat, un haut responsable britannique précise dans le Sun que l'accident aurait pu avoir des « conséquences potentielles inimaginables ». Si ce dernier exclue une « très improbable explosion nucléaire », il affirme que la collision aurait pu entrainer un « risque de fuite radioactive » ou, « pire, nous aurions pu perdre l'équipage et les têtes nucléaires » ce qui aurait constitué « un désastre national ».
Officiellement, le ministère britannique de la Défense ne commente pas les informations impliquant la force de dissuasion nucléaire. En France, la discrétion est également de mise mais le ministère de la Défense a fini par admettre, aujourd'hui, que l'accident avait bien eu lieu. « Deux SNLE, l'un français et l'autre britannique, conduisaient, il y a quelques jours, des patrouilles nationales de routine dans l'océan Atlantique. Ils sont entrés en contact brièvement à très basse vitesse alors qu'ils étaient en plongée. Il n'y a eu aucun blessé. Ni leurs missions de dissuasion ni la sûreté nucléaire n'ont été affectées. Le Triomphant est rentré normalement à Brest ». Le 6 février, la Marine nationale avait confirmé que Le Triomphant avait été victime d'une collision à son retour de patrouille, alors qu'il était en immersion, incident qui a provoqué des dommages sur son dôme sonar.
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=109563




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#2653 Mensagem por Enlil » Seg Fev 16, 2009 1:01 pm

Há. Aposto q os franceses acharam q "atropelar" um container era pouca coisa...




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#2654 Mensagem por gaitero » Seg Fev 16, 2009 2:24 pm

Ora para você ver como eles são silenciosos.
Para identificar outro submarino é só no Tato.....




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#2655 Mensagem por P44 » Seg Fev 16, 2009 2:40 pm

nukualofa77 escreveu:Há. Aposto q os franceses acharam q "atropelar" um container era pouca coisa...
pelos vistos o "container " era o HMS Vanguard...

British, French nuclear subs collide in Atlantic

By DAVID STRINGER, Associated Press Writer David Stringer, Associated Press Writer 2 hrs 12 mins ago

LONDON – Nuclear-armed submarines from Britain and France collided in the Atlantic Ocean earlier this month, authorities acknowledged Monday — touching off new concerns about the safety of the world's deep sea missile fleets.

The HMS Vanguard, the oldest vessel in Britain's nuclear-armed submarine fleet, and the French Le Triomphant submarine, which was also carrying nuclear missiles, both suffered minor damage in the collision. No crew members were reported injured.

Britain's most senior sailor, First Sea Lord, Adm. Jonathon Band, said the underwater crash posed no risk to the safety of the submarines' nuclear reactors and nuclear missiles. But he offered no explanation of how the rare incident might have occurred.

"The two submarines came into contact at very low speed," Band said in a statement. "Both submarines remained safe."

France's defense ministry said the ballistic missile submarines had been carrying out routine patrols when they collided.

"They briefly came into contact at a very low speed while submerged. There were no injuries. Neither their nuclear deterrence missions nor their safety were affected," France's defense ministry said Monday in a statement.

Still, the HMS Vanguard was towed back to a submarine base in Scotland with visible dents and scrapes, the BBC reported.

Le Triomphant suffered damaged to a sonar dome but returned under its own power to its base on L'Ile Longue on France's western tip, France said.

Neither France or Britain would confirm the exact date of the collision, but said it took place earlier this month.

The French military had issued a statement Feb 6. saying that one of its submarines had struck a submerged object — "probably a container" — but did not say the Le Triomphant had collided with another vessel.


Britain did not comment on the incident until Monday, after some details were reported by the British media. The defense ministry said the government's usual policy is not to comment on submarine deployments.

Naval experts said they were amazed by the collision.

"This really shouldn't have happened at all," said Stephen Saunders, a retired British Royal Navy commodore and the editor of Jane's Fighting Ships. "It's a very serious incident, and I find it quite extraordinary."

He said while NATO countries let each other know what general area of the Atlantic they are operating in, neither submarine would have had a precise position for the other.

Saunders said submarines don't always turn on their radar systems, or make their presence obvious to other shipping.

"The whole point is to go and hide in a big chunk of ocean and not be found. They tend to go around very slowly and not make much noise," he said.

Some British lawmakers demanded an explanation from Prime Minister Gordon Brown's government.

"(The government) needs to explain how it is possible for a submarine carrying weapons of mass destruction to collide with another submarine carrying weapons of mass destruction in the middle of the world's second-largest ocean," lawmaker Angus Robertson of the opposition Scottish National Party said.

HMS Vanguard came into service in 1993, has a crew of around 140 and typically carries 16 Lockheed Trident D5 missiles. Under government policy, British nuclear submarines carry a maximum of 48 warheads. At least one of Britain's four submarines is on patrol and ready to fire at any given time.

British lawmakers in 2007 approved a 20 billion-pound ($30 billion) program to replace the fleet with new nuclear-armed submarines.

France's Le Triomphant carries 111 crew and 15 nuclear missiles, according to defense analysis group Jane's.

Anti-nuclear groups said the crash should remind the world just how dangerous nuclear submarines really are.

"This reminds us that we could have a new catastrophe with a nuclear submarine at any moment. It is a risk that exists during missions but also in port," said Stephane Lhomme, a spokesman for the French anti-nuclear group Sortir du Nucleaire, "These are mobile nuclear reactors."

Britain's Campaign for Nuclear Disarmament called on Brown to end his country's nuclear submarine patrols of the Atlantic.

"The collision of two submarines, both with nuclear reactors and nuclear weapons onboard, could have released vast amounts of radiation and scattered scores of nuclear warheads across the seabed," the group said.

___

Associated Press Writers Jennifer Quinn in London and Jamey Keaten and Angela Charlton in Paris contributed to this story.
http://news.yahoo.com/s/ap/20090216/ap_ ... sion/print

VIDEO
:arrow: http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/ ... 4&src=news




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