Fórum Defesa Brasil

cabeça de martelo escreveu:

ABULDOG74 escreveu:Olá camaradas, acredito que o custo de operação do F-35B sempre será alto; imagine gastar tanto com isso pra combater insurgentes.......

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Exacto, é por isso que a Embraer vai vender para o Iraque e Afeganistão.

Olá camarada e amigo, o próprio USMC em suas revistas internas estão debatendo justamente isso como já vimos anteriormente, alias foi a 1ª vez que eles citaram o ST para essa função.............pena que o ST não tenha uma versão para LHD , por isso citei aquela minha idéia acima(O EMB LIBÉLULA)

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PS: SE FOSSE PRA FRENTE EU MUDAVA O NOME LIBÉLULA PARA ALGO MAIS INTERVENTOR

Lembrar que o F-35 ainda esta em desenvolvimento e as horas gastas em manutencao hoje tem a ver com isso mas Assim como o seu preco de aquisicao continuam caindo...

Alem do mais tem a questao do que a aeronave vai oferecer ao seu usuario pelo preco... Que nesse caso em particular e' coisa para caramba.

A maioria dos paises que estao comprando o aviao no momento esta/ escreve envolvido em operacoes de combate nos ultimos anos ou estao em 'zonas' complicadas do Planeta... Entao devem ter uma boa ideia do que estao fazendo.


[]s
CB

Carlos Lima escreveu:Lembrar que o F-35 ainda esta em desenvolvimento e as horas gastas em manutencao hoje tem a ver com isso mas Assim como o seu preco de aquisicao continuam caindo...

Alem do mais tem a questao do que a aeronave vai oferecer ao seu usuario pelo preco... Que nesse caso em particular e' coisa para caramba.

A maioria dos paises que estao comprando o aviao no momento esta/ escreve envolvido em operacoes de combate nos ultimos anos ou estao em 'zonas' complicadas do Planeta... Entao devem ter uma boa ideia do que estao fazendo.


[]s
CB

Olá camarada e amigo, concordo com você em quase tudo, o problema é que por mais que caia o preço ele sempre será uma FERRARI no mundo da aviação de combate......


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Principalmente o F-35B.

ABULDOG74 escreveu:

kirk escreveu:Custo de aquisição diz muito pouco sobre os custos envolvidos na operação de um caça ... pode custar muito porém paga-se um única vez, não há acréscimos nem surpresas é fixo ... pagou acabou o problema ... por outro lado os custos de manutenção e HV são muito complexos e envolvem inclusive hora/homem de manutenção para cada hora voada ... no caso do F-35 são necessários 35 horas de manutanção para cada hora voada ... Rafale são 25 horas, Gripen menos de 10 horas ... isso faz uma grande diferença nos custos do ciclo de vida da aeronave.

O consumo de combustíveis também é relevante ... como exemplo o SU-35 é uma aeronave relativamente barata ao se comparar com outros chamados 4aG, porém os custos de manutenção/HV são estratosféricos, equivalentes ao F-15. por exemplo a capacidade de combustíveis internos são de 11,5 toneladas ( o peso do Gripen com full combustíveis internos), peso vazio de 18,5 toneladas ... imagine que os dois reatores necessitam levar 30 toneladas sem armas ... raio de combate bem parecido com os demais 4aG ... assim adquirir SU-35 é fácil, difícil é operar ...

Os fabricantes ganham mais no apoio logístico e reposição de peças do que propriamente na venda do equipamento e o F-35 tem um agravante dos materiais RAM que causam constantes problemas e foi o grande vilão do F-22, muitas horas de manutenção para cada hora voada ...

Olá camaradas, o difícil não é comprar um Camaro top de linha e de última geração; o problema é parar no posto pra abastecer.......trocar pastilha.........correias..........IMAGINEM UM PROBLEMA NO SISTEMA ELETRÔNICO??!!

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Não se esqueça do IPVA, amigo!

kirk escreveu:

ABULDOG74 escreveu: Olá camaradas, o difícil não é comprar um Camaro top de linha e de última geração; o problema é parar no posto pra abastecer.......trocar pastilha.........correias..........IMAGINEM UM PROBLEMA NO SISTEMA ELETRÔNICO??!!

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Não se esqueça do IPVA, amigo!

ABULDOG74 escreveu:

Carlos Lima escreveu:Lembrar que o F-35 ainda esta em desenvolvimento e as horas gastas em manutencao hoje tem a ver com isso mas Assim como o seu preco de aquisicao continuam caindo...

Alem do mais tem a questao do que a aeronave vai oferecer ao seu usuario pelo preco... Que nesse caso em particular e' coisa para caramba.

A maioria dos paises que estao comprando o aviao no momento esta/ escreve envolvido em operacoes de combate nos ultimos anos ou estao em 'zonas' complicadas do Planeta... Entao devem ter uma boa ideia do que estao fazendo.


[]s
CB

Olá camarada e amigo, concordo com você em quase tudo, o problema é que por mais que caia o preço ele sempre será uma FERRARI no mundo da aviação de combate......


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Que nada... Daqui a pouco chega ai as aeronaves de 6 geracao que em breve saem da prancheta...

[]s
CB

Esse Libélula para mim está mais para Super Pucará II.

http://www.flightglobal.com/news/articl ... 5s-406596/

Mais F-35 para Israel...

19 F-35 = $2.75Bi... com o detalhe deles estarem produzindo asas para os F-35 de vários países e as aeronaves israelenses terem vários sistemas 'exclusivos'.

Além é claro de entregas a partir de 2017.

Israel approves order for 14 more F-35s

Israel is to acquire a second batch of 14 Lockheed Martin F-35 Lightning II stealth fighters, after the nation’s cabinet approved the purchase on 30 November.

One aircraft from the new batch will be a test asset, which will help during the development and integration of Israeli-dedicated systems for the type.

The decision also includes an option for a future procurement of another 17 aircraft, pending later approval.

Israel's second contract was approved in principle when defence minister Moshe Ya’alon met his then-US counterpart Chuck Hagel in Washington DC recently. Previous reports suggested the nation had been planning to order 25 aircraft in this batch.

The Israeli air force has already secured national approval to purchase an initial batch of 19 conventional take-off and landing F-35As for $2.75 billion. Ordered as part of the US programme's eighth lot of low-rate initial production, the first two aircraft from this batch are due to arrive in Israel by early 2017, with the rest to follow through 2018. Preparations to introduce the type are already under way at Nevatim air base in southern Israel.

Meanwhile, since signing a contract with Lockheed Martin in April 2013 for production of wings for the F-35, Israel Aerospace Industries has invested in the advanced systems and technologies required for the aero structures’ production. A state-of-the-art automated production line has been established at IAI's main campus in order to meet the F-35 stealth design.

The company will make its first deliveries in mid-2015 under the 10- to 15-year arrangement, which it values at a potential $2.5 billion.

Nada mal!

[]s
CB_Lima

Carlos Lima escreveu:http://www.flightglobal.com/news/articl ... 5s-406596/

Mais F-35 para Israel...

19 F-35 = $2.75Bi... com o detalhe deles estarem produzindo asas para os F-35 de vários países e as aeronaves israelenses terem vários sistemas 'exclusivos'.

Além é claro de entregas a partir de 2017.

Israel approves order for 14 more F-35s

Israel is to acquire a second batch of 14 Lockheed Martin F-35 Lightning II stealth fighters, after the nation’s cabinet approved the purchase on 30 November.

One aircraft from the new batch will be a test asset, which will help during the development and integration of Israeli-dedicated systems for the type.

The decision also includes an option for a future procurement of another 17 aircraft, pending later approval.

Israel's second contract was approved in principle when defence minister Moshe Ya’alon met his then-US counterpart Chuck Hagel in Washington DC recently. Previous reports suggested the nation had been planning to order 25 aircraft in this batch.

The Israeli air force has already secured national approval to purchase an initial batch of 19 conventional take-off and landing F-35As for $2.75 billion. Ordered as part of the US programme's eighth lot of low-rate initial production, the first two aircraft from this batch are due to arrive in Israel by early 2017, with the rest to follow through 2018. Preparations to introduce the type are already under way at Nevatim air base in southern Israel.

Meanwhile, since signing a contract with Lockheed Martin in April 2013 for production of wings for the F-35, Israel Aerospace Industries has invested in the advanced systems and technologies required for the aero structures’ production. A state-of-the-art automated production line has been established at IAI's main campus in order to meet the F-35 stealth design.

The company will make its first deliveries in mid-2015 under the 10- to 15-year arrangement, which it values at a potential $2.5 billion.

Nada mal!

[]s
CB_Lima

(...)
"Não estou interessado [no F-35], com esse preço, sem transferência de tecnologia e com alto grau de sofisticação, muito acima das nossas necessidades", disse o ministro, que passou toda a quarta-feira na base aeronaval de Norfolk, onde assistiu a filmes sobre os caças e visitou um submarino nuclear USS Scranton.

O projeto de recomposição do esquadrão de caças da FAB (Forca Aérea Brasileira) concentra o foco nos Rafale, da França, e nos Sukhoi, da Rússia. O ministro já visitou os dois países neste ano, e um dos objetivos é adquirir em torno de 30 aviões para substituir o obsoleto esquadrão dos franceses Mirage, cuja primeira leva chegou ao Brasil na década de 1970.

Jobim reconheceu que o F-35 "é impressionante", um jato de quinta geração mais arrojado que os concorrentes: "Não tem comparação com os Sukhoi e os Rafale". Mas, segundo ele, o F-35, de ataque, é bom demais para a expectativa brasileira: "Um dos problemas é a incompatibilidade dos aviões com as nossas necessidades". Dirigindo-se ao comandante da Aeronáutica, Juniti Saito, que o acompanhava, Jobim perguntou: "Não é, Saito?" Desconfortável, o brigadeiro foi reticente e pareceu discordar: "Bem... O Brasil teria uma capacidade dissuasória maravilhosa..."
(...)

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil ... 200812.htm

??

Não entendi o que isso tem a ver com 'notícias'.

Em todo o caso acho que essa matéria é bem velha. (NJ!!)

[]s
CB_Lima

Carlos Lima escreveu:??

Não entendi o que isso tem a ver com 'notícias'.

Em todo o caso acho que essa matéria é bem velha. (NJ!!)

[]s
CB_Lima

Descartamos qualquer possibilidade de adquirir F-35 naquela ocasião.

Penguin escreveu:

Carlos Lima escreveu:??

Não entendi o que isso tem a ver com 'notícias'.

Em todo o caso acho que essa matéria é bem velha. (NJ!!)

[]s
CB_Lima

Descartamos qualquer possibilidade de adquirir F-35 naquela ocasião.

[]s
CB_Lima

Sinal que o dinheiro não era problema. Dadas as decisões posteriores.

Israel aprova encomenda de mais 14 caças F-35

DECISÃO TAMBÉM INCLUI OPÇÃO PARA OUTROS 17 JATOS. ANTERIORMENTE, SE COGITAVA QUE O LOTE ENCOMENDADO SERIA DE 25 CAÇAS
-
Segundo notícia publicada pelo site Flightglobal em 1º de dezembro, Israel deverá adquirir um segundo lote de 14 caças furtivos F-35 Lightning II da Lockheed Martin, após o Gabinete do país aprovar a compra em 30 de novembro. Um dos aviões do novo lote será dedicado a testes, que ajudarão no desenvolvimento e integração de sistemas dedicados de Israel para a aeronave, e a decisão também inclui uma opção para encomenda de outros 17 aviões, no caso da opção ser aprovada mais tarde.

O segundo contrato de Israel foi aprovado, em princípio, durante visita recente do ministro da Defesa Moshe Ya’alon aos EUA, onde se encontrou em Washington com sua então contraparte americana Chuck Hagel. Notícias anteriores cogitavam que este lote seria de 25 aeronaves.

A Força Aérea Israelense já garantiu aprovação para um lote inicial de 19 caças F-35A de pouso e decolagem convencionais, num negócio de 2,75 bilhões de dólares. Esses jatos foram encomendados como parte do oitavo lote de produção inicial em baixa cadência do programa do caça, e os dois primeiros exemplares têm entrega planejada a Israel no início de 2017, seguindo-se dos demais ao longo de 2018. Já se prepara a Base Aérea de Nevatim, no sul do país, para recebê-los.

F-35A com baias de armamentos abertas - foto via Lockheed Martin

Enquanto isso, a Israel Aerospace Industries (IAI) investe em avançados sistemas e tecnologias de produção de aeroestruturas, após assinatura de contrato com a Lockheed Martin (em abril de 2013) para produção de asas para o F-35. Para tanto, estabeleceu-se nas principais instalações da IAI uma linha de produção automática no estado da arte. As primeiras entregas de asas estão programadas para meados de 2015, dentro de um contrato de 10 a 15 anos com valor potencial de 2,5 bilhões de dólares.

FONTE: Flightglobal (tradução e edição do Poder Aéreo a partir de original em inglês)

FOTOS (em caráter meramente ilustrativo): Lockheed Martin