Mundo Árabe em Ebulição

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PRick

Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2581 Mensagem por PRick » Qua Jun 29, 2011 10:22 pm

Estão fazendo tudo para criarem um Iraque piorado. Isso me lembra o tópico sobre a Marinha da China, a OTAN capitaneada pelos EUA usam suas FA´s para tentar retomar os prestígio e disfarça sua crise econômica, camuflando seu imperialismo sob o manto de polícia do mundo, ou os redentores da democracia.

Os países que estão indo bem do ponto de vista econômico querem distância desse tipo de conduta. Longe de Kadafi ser um santo, mas se vão julgar ele no TIP, a família real da Arábia Saudita também deveria ser julgada. Esse hipocrisia fede.

E o pior é que EUA e OTAN estão gastando aquilo que não podem, não é só o Ramadã, mas temos a rolagem da dívida dos EUA, a Itália gastando o que não poderia, e Sarkozy pensando em sua reeleição.

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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2582 Mensagem por marcelo l. » Qua Jun 29, 2011 11:21 pm

FoxTroop escreveu:Concordo com o que disse, mas a OTAN não pode esperar tanto e vai ter de forçar combate. Esperar por um levante dentro de Tripoli é jogar um jogo que favorece Kahdaffi mas compreendo a posição de não forçar um banho de sangue. As relações tribais na líbia são muito complicadas e gerem-se a vários planos, por isso uma jogada mal calculada pode ter efeitos completamente contrários.

Tempo, meu caro Marcelo, neste momento é o que mais conta e corre. A 1 de Agosto começa o Ramadão.
FoxTroop, so se for um ataque de Benguazi, por que tanto as Montanhas como Misratah não tem tropas em condições de lutar. O caso das Montanhas apesar das vitórias teve dois fatores: a reserva das tropas e as brigada especial que estava em Zawiya foram para Zintlen, logo após teve o levante das cidades da costa do oeste o que dispersou as tropas que ficaram.

Não vejo poder de fogo suficiente e treino para um mês mudar a situação, basicamente as tropas das Montanhas são relativamente eficientes em ataques de guerrilha. Até muito eficientes em alguns ataques, o que leva claro alguma desconfiança da nacionalidade delas. Mas, a situação atual deve-se a um vácuo, isso os analistas militares da OTAN deveriam saber .

Confrontos desde que acompanho os das montanhas sempre se recua para alguma posição favorável até por que os comandantes acham mais importante não perder tropas e criar logistica, as vitorias atuais mais se dão desse vácuo e a ardua negociação com as tropas das cidades e dos conselhos dessas.

Mesmo com esse procedimento, agora a noite as fontes (não confiáveis) falam em vitórias em dois entrocamentos: Bir Ghanam e Mizdah, o que tem de normal dos acontecimentos nessas áreas, horas antes falava-se em nova leva defecções das tropas dessas cidades ou próximas. O que tem de estranho na notícia são dois pontos o longe um do outro, ainda fala-se em grande número de soldados dos dois lutando com choques entre as tropas.

Tentar dominar um desses dois pontos é vital, por que fazem dois dias que se tinha-se o seguinte número, a gasolina do lado oeste das tropas de Gaddafi acabariam em 20 dias.

Caso não tenha pressão da Europa, vai se entrar no Ramadã em guerra. Por que não será pelas Montanhas que virá o ataque a Tripoli ou Sirte e com a atual tropa não me parece que seja possível.

E mesmo assim, eu acredito que Gaddafi irá puxar suas tropas para defender as cidades próximas a Tripoli (e Sirte) e no quando achar que está perdido, negociar uma saída que provavelmente será aceito pelos comandantes militares e o CNP. Ele sabe que falta artilharia pesada para o adversário e a OTAN dificilmente vai bombardear áreas civis.

No fundo, ele (Gaddafi) foi único ator que sempre teve uma saída do conflito desde o inicio, só seria derrotado sem negociação se tiver um golpe militar que o prenda ou o mate (vale uma bomba da OTAN), por isso prolongou o conflito por tanto tempo, mesmo vendo suas chances de permanecer na Libia se esvaindo-se dia a dia.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2583 Mensagem por P44 » Qui Jun 30, 2011 9:52 am

coitadinhos dos membros da Al Qaeda...
Depósito de armas de rebeldes na Líbia pega fogo

Incidente não deixou mortos nem feridos; ainda não se sabe o que causou o incêndio

Um incêndio atingiu nesta quinta-feira (30) um depósito de armas dos rebeldes líbios perto de Benghazi - reduto da insurreição no leste da Líbia.

As chamas no depósito de Rajma, 30 km ao leste de Benghazi, não provocaram vítimas, segundo fontes médicas.

Ainda não havia informações sobre como começou o incêndio, mas o depósito armazenava tanques comprados da antiga União Soviética e era usado como fábrica de armamentos (e guardava material explosivo).

Perdas de armas podem significar um forte atraso para os rebeldes na luta contra o regime do ditador líbio, Muammar Gaddafi, dizem analistas.



Nesta quarta-feira (29), o governo da França admitiu ter lançado cerca de 40 toneladas de armas dos aviões para os rebeldes. O Ministério da Defesa da França informou que os lançamentos - de armamentos leves e munição - ocorreram no início deste mês. Os rebeldes ainda receberam tanques através da fronteira da Líbia com a Tunísia.

O jornal francês Le Figaro, por sua vez, informou que os rebeldes - que no início recebiam apenas material médico, comida e água - receberam lança-foguetes e mísseis antitanque.

O jornal ainda informou que o governo francês não informou seus aliados na Otan, que também fazem ataques na Líbia, sobre a medida.
http://noticias.r7.com/internacional/no ... 10630.html

quando começarem a rebentar bombas em Paris é que eu quero ver...




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2584 Mensagem por P44 » Qui Jun 30, 2011 10:24 am

:roll: :roll:

Spain: Libya war may be al-Qaida weapons source
APAP – 31 mins ago




MADRID (AP) — Spain's interior minister says he and EU colleagues are worried that Libyan army weapons are being trafficked and possibly sold to al-Qaida's affiliate in North Africa.

Alfredo Perez Rubalcaba said al-Qaida of the Islamic Maghreb, or AQMI, is a growing threat that could conceivably spread outside its home of the Sahel region of Africa.

He briefed reporters Thursday during a break in a meeting with colleagues from five other EU countries and U.S. Homeland Security Secretary Janet Napolitano.

Perez Rubalcaba says fairly sophisticated weapons from Libyan army forces fighting to keep Moammar Gadhafi in power are being sold by traffickers at Libya's southern border and possibly ending up in the hands of AQMI.

http://news.yahoo.com/spain-libya-war-m ... 18311.html

o nanico francês armando a AQ 8-]




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2585 Mensagem por FOXTROT » Qui Jun 30, 2011 1:30 pm

terra.com.br

Rússia pede que França explique envio de armas a rebeldes líbios
30 de junho de 2011

Rússia pediu explicações da França sobre o fornecimento de armas aos rebeldes líbios, declarou nesta quinta-feira o ministro russo de Relações Exteriores, Serguei Lavrov.

"Perguntamos hoje a nossos colegas franceses se procede a informação de que tenham fornecido armas aos rebeldes líbios. Esperamos a resposta. Se for confirmado, será uma grave violação da resolução de 1970 do Conselho de Segurança da ONU", declarou Lavrov, citado por agências russas.

Estas declarações foram feitas na véspera da visita à Moscou do Ministro de Relações Exteriores da França, Alain Juppé, que deve se encontrar com Lavrov.

Na quarta-feira, o embaixador francês na ONU, Gerard Araud, disse que o envio de armas aos rebeldes líbios feito pela França respeitam as resoluções do Conselho de Segurança das Nações Unidas.




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2586 Mensagem por FoxTroop » Qui Jun 30, 2011 3:02 pm

O franceses só têm feito porcaria. Não os militares mas sim os políticos. As altas chefias militares estão pelos cabelos com a trapalhadas e metidelas de pata de Sarkozinho & Companhia. Cada vez que tentam resolver um problema criam outros 10 bem piores. Já estou como o outro dizia; se quer mesmo ajudar, por favor, não ajude.

Os russos até arreganham os dentes de contentamento, pois estão carecas de saber desses "fornecimentos" assim como de outros "fornecimentos", só que agora é publico e vai ter retorno. Agora os membros da União Africana vão poder tornar publico o seu apoio militar e logístico a Kahdaffi e enviar esses meios à vontade.

Continuo a dizer que alguém por trás disto quer que isto se arraste bastante tempo.




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2587 Mensagem por kurgan » Qui Jun 30, 2011 3:11 pm

30/06/2011 - 14h57
Rússia e países africanos criticam França por dar armas a rebeldes líbios


A Rússia e a União Africana criticaram nesta quinta-feira a decisão da França em entregar 40 toneladas de armas diretamente aos rebeldes líbios que combatem as forças leais ao regime do coronel Muamar Khadafi no país.

O ministro do Exterior russo, Sergei Lavrov, afirmou que, caso a informação sobre a entrega de armas seja verdadeira, isto seria uma violação da resolução 1970 do Conselho de Segurança da ONU, que impôs um embargo de venda de armas à Líbia.

Já o bloco de países africanos afirmou que a entrega de armas aos insurgentes traz riscos de criar na Líbia uma situação semelhante à da Somália, país devastado por uma guerra civil.

"O risco de guerra civil, o risco da partilha do país, o risco da 'somalização' do país, o risco de ter armas em todo o lugar (...) com o terrorismo. Estes riscos preocupam os países vizinhos", disse à BBC o presidente da Comissão da União Africana, Jean Ping.

Por via aérea

As forças armadas francesas afirmam ter largado, no início do mês, por meio de aviões, armas para combatentes tribais nas montanhas a sudoeste da capital libia, Trípoli.

Lavrov afirma que a Rússia pediu formalmente informações à França sobre a decisão, para checar se ela "corresponde com a realidade". Moscou se absteve de votar na resolução 1973 do Conselho de Segurança, em março, que autorizou bombardeios em território líbio com a justificativa de "proteger civis".

Tanto a Rússia quanto a China criticaram recentemente as operações internacionais na Líbia, comandadas pela Otan, afirmando que elas estão extrapolando a resolução 1973.

No entanto, autoridades americanas e britânicas afirmam que a resolução 1973 pode autorizar o suprimento de armas para os insurgentes líbios que tentam derrubar Khadafi do poder.

Defesa de civis

Autoridades francesas alegam que a entrega de armas aos rebeldes tinha o objetivo de proteger os civis ameaçados pelas forças pró-Khadafi. O embaixador da França na ONU afirmou que o armamento deixado com os insurgentes era formado apenas de "armas para defesa própria".

Já o porta-voz das forças armadas francesas, Thierry Burkhard, disse que, em certas zonas da Líbia, a situação de segurança parecia "extremamente tensa para a população indefesa".

Burkhard afirmou que o suprimento entregue aos insurgentes se limitou a armas leves e munição, o que inclui lança-foguetes e metralhadoras. No entanto, ele negou informação do jornal Le Figaro que mísseis antitanque tenham sido largados de aviões para os rebeldes.

Relatos da mídia francesa afirmam, no entanto, que, além destes armamentos, veículos blindados leves também teriam sido entregues pela França aos insurgentes. Os franceses não informaram seus aliados a respeito da medida.

http://noticias.uol.com.br/bbc/2011/06/ ... ibios.jhtm




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2588 Mensagem por Túlio » Qui Jun 30, 2011 3:11 pm

PREPE véio, por que dizes que é a Al-Qaeda que está na linha de frente na Líbia? É verdade ou brincadeira? Porque ser for verdade, bueno, para matar um minhoca estão ressuscitando uma HIDRA... :shock: :shock: :shock: :shock:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2589 Mensagem por Wingate » Qui Jun 30, 2011 3:45 pm

Mais canhões para o Exército de Gaddafi:


http://noticias.uol.com.br/album/110630 ... #fotoNav=1


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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2590 Mensagem por Túlio » Qui Jun 30, 2011 3:51 pm

Credo, os 'insurgentes' vão ter de apelar para São Jorge... [003] [003] [003] [003]




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2591 Mensagem por Wingate » Qui Jun 30, 2011 4:16 pm

Túlio escreveu: Credo, os 'insurgentes' vão ter de apelar para São Jorge...
E todas têm cara de sogra :twisted:

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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2592 Mensagem por P44 » Sex Jul 01, 2011 5:47 am

Túlio escreveu:PREPE véio, por que dizes que é a Al-Qaeda que está na linha de frente na Líbia? É verdade ou brincadeira? Porque ser for verdade, bueno, para matar um minhoca estão ressuscitando uma HIDRA... :shock: :shock: :shock: :shock:

É só ires acompanhando as noticias, pois os "libertadores" são a testa-de-ponte da AQ na Libia.
Muitos são mercenários vindos do Afeganistão.

eles nem fazem segredo disso
Crise no mundo árabe
Al Qaeda anuncia apoio aos manifestantes da Líbia
Grupo terrorista oferece ajuda para pôr fim ao regime de Muamar Kadafi


A Al Qaeda do Magreb Islâmico (AQMI) anunciou apoio total aos manifestantes líbios e prometeu fazer o possível para ajudar na insurreição contra o coronel Muamar Kadafi, informou nesta quinta-feira o SITE, centro americano de vigilância de sites islâmicos.

"Faremos todo o possível para ajudá-los, com o poder de Alá, porque vosso combate é o combate de todo muçulmano que ama Alá e seu mensageiro", afirma o comunicado da AQMI.

A tradução para o inglês do comunicado da AQMI não menciona a instauração do emirado islâmico pela Al-Qaeda, dirigido por um ex-preso de Guantánamo, em Derna, leste da Líbia, como anunciou na quarta-feira o vice-ministro das Relações Exteriores, Khaled Kaim.

(com Agência France-Presse)
http://veja.abril.com.br/noticia/intern ... s-da-libia
Libya News
Libyan rebel commander admits his fighters have al-Qaeda links
Abdel-Hakim al-Hasidi, the Libyan rebel leader, has said jihadists who fought against allied troops in Iraq are on the front lines of the battle against Muammar Gaddafi's regime.


y Praveen Swami, Nick Squires and Duncan Gardham

5:00PM GMT 25 Mar 2011

In an interview with the Italian newspaper Il Sole 24 Ore, Mr al-Hasidi admitted that he had recruited "around 25" men from the Derna area in eastern Libya to fight against coalition troops in Iraq. Some of them, he said, are "today are on the front lines in Adjabiya".

Mr al-Hasidi insisted his fighters "are patriots and good Muslims, not terrorists," but added that the "members of al-Qaeda are also good Muslims and are fighting against the invader".

His revelations came even as Idriss Deby Itno, Chad's president, said al-Qaeda had managed to pillage military arsenals in the Libyan rebel zone and acquired arms, "including surface-to-air missiles, which were then smuggled into their sanctuaries".

Mr al-Hasidi admitted he had earlier fought against "the foreign invasion" in Afghanistan, before being "captured in 2002 in Peshwar, in Pakistan". He was later handed over to the US, and then held in Libya before being released in 2008.

US and British government sources said Mr al-Hasidi was a member of the Libyan Islamic Fighting Group, or LIFG, which killed dozens of Libyan troops in guerrilla attacks around Derna and Benghazi in 1995 and 1996
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... links.html

basta googlares por "al qaeda in lybia"
#
Libya: the West and al-Qaeda on the same side - Telegraph

- [ Traduzir esta página ]
Adicionou +1 publicamente. Anular
http://www.telegraph.co.uk/.../libya/.. ... n-the-same...
18 Mar 2011 – Statements of support for Libya's revolution by al-Qaeda and leading Islamists have led to fears that military action by the West might be ...
?
#
Al Qaeda offers aid to rebels in Libya - Washington Times

- [ Traduzir esta página ]
Adicionou +1 publicamente. Anular
http://www.washingtontimes.com/.../al-q ... -to-rebels... - Em cache
24 Feb 2011 – Al Qaeda's North Africa affiliate publicly offered its assistance and support to rebels in Libya who are fighting to wrest control of the ...
#
Connections Between Al Qaeda And Libyan Rebels Run Deep

- [ Traduzir esta página ]
Adicionou +1 publicamente. Anular
http://www.outsidethebeltway.com/connec ... en-al-qaed... - Em cache
26 Mar 2011 – There's more evidence today that many of the men engaged in fighting against the Gaddafi regime have ties to an organization that killed ...
#
US Allies With Al Qaeda In Libya | RedState

- [ Traduzir esta página ]
Adicionou +1 publicamente. Anular
http://www.redstate.com/.../us-allies-with-al-qaeda... - Estados Unidos - Em cache
27 Mar 2011 – As we've noted over the past weeks, we know precious little about the alleged rebels on whose behalf we've intervened in Libya.
#
UN, Obama Fighting Alongside Al-Qaeda in Libya

- [ Traduzir esta página ]
Adicionou +1 publicamente. Anular
thenewamerican.com/.../6855-un-obama-fighting-alongsid... - Em cache
26 Mar 2011 – The Obama administration's United Nations-backed military intervention against Libyan dictator Moammar Gadhafi is aiding al-Qaeda, which, ...

Daí ser a suprema ironia o "ocidente" estar a dar ajuda a essa gente, tal a sede pelo petróleo e recursos naturais libios.

Depois, claro, existem os inocentes/ingénuos que acham que eles lutam para "libertar o povo" e lhes trazer "democracia e liberdade" :roll:




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2593 Mensagem por tflash » Sex Jul 01, 2011 6:02 am

Pronto! Eu é que sou o "profeta maluco" que diz que há uma aproximação secreta à Al qaeda que vai permitir uma saída airosa destes conflitos do Iraque e Afeganistão.

Os contactos já existiam desde o tempo da guerra fria; O Bin laden "morreu" mas o corpo não apareceu; As coisas andam mais calmas no Iraque.

Ou tenho que ser internado ou é verdade!




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2594 Mensagem por P44 » Sex Jul 01, 2011 6:13 am

Oferece-se a Libia á AQ em troca do Iraque e do Afeganistão?

Sempre estão mais perto e permitem uma destabilização permanente da Europa.

Brilhante.




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#2595 Mensagem por FoxTroop » Sex Jul 01, 2011 7:16 am

tflash, as coisas estão tudo menos mais calmas no Iraque. Vê as noticias sobre lá ultimamente. E com esta gente não se negoceia. Esta malta só tem um fito, acabar connosco nem que para isso tenham de morrer. Quanto à ultima parte eu ajudo-os de boa vontade.




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