Fórum Defesa Brasil

Marechal-do-ar escreveu:
Mas vou defender um ponto, a coronha dobrável para a direita, não adianta mostrar o quanto outras coronhas são melhores ignorando o contexto, e, o que eu imagino que seja a segunda coisa mais importa para o EB (segunda porque a primeira com certeza é a semelhança com o FAL) é reduzir o tempo que o soldado demora para ficar "pronto" após deixar um veículo, e com a coronha dobrando desse jeito esse tempo é o menor possível.

ABULDOG74 escreveu: Olá camarada e amigo, as armas alimentadas por fitas; quando da ausência do municiador e sem o uso do cofre de assalto; o operador tem que ter a preocupação da fita não "enrrolar" antes de entrar na mesa de alimentação, uma vantagem de ter um dos braços livres é esse braço prover um deslize pra fita; perde-se em precisão mas ajuda a tirar esse tipo de incidente de tiro; o problema é o" RAMBO" consegui segurar a arma assim

Túlio escreveu:

cabeça de martelo escreveu:Ele só testa/mostra armas de jeito...

Dito esta piada, eu acredito que a IA2 com algumas modificações (já mencionadas repetidas vezes cá no fórum) podia ser uma espingarda-automática de topo.

Do jeito que vai (o IA-2, a IMBEL, o EB e o Brasil) tende ser aquilo mesmo, um Fz que já nasce praticamente obsoleto. Por exemplo, não tem como não ficar impressionado com a BURRICE de certas pessoas que decidem, fico DOIDO com essa idéia de jerico de que a coronha tem que ser dobrável E PARA A DIREITA, onde fica a janela de ejeção; POWS, eu vi o que os Russos fizeram, lógica ululantemente óbvia: se a janela é na direita, bota a coronha a dobrar para o outro lado, pá!

Devem achar que os Soldados e Instrutores Brasileiros são tão BURROS quanto eles...

Túlio escreveu:Sério, boiei. Jurava que era o oposto...

EDIT - Mas suponhamos que estejas certo: o que é mais difícil: mudar a posição da janela de ejeção ou alongar a base da alavanca (aliás, FAL puro)?

gabriel219 escreveu: Desculpe, leia-se se ela for dobrada para o lado esquerdo vai impedir o acesso a alavanca de manejo.

gabriel219 escreveu:Mas não entendi o verdadeiro problema. O problema da coronha dobrada para o lado seria impedir a ejeção dos cartuchos?

Abs

Túlio escreveu:Dificilmente. Se fores olhar, a dita alavanca (não-solidária) está à frente do ferrolho e, portanto, da janela de ejeção, que fica vários centímetros atrás, já que o ferrolho tem que retirar o estojo ou cartucho falhado e a janela tem que estar toda ela desimpedida, basta que a soleira a obstrua ligeiramente para termos um incidente de tiro (jam).

Túlio escreveu:Segundo certos "iluminados" do EB, sim. Só nunca vi nenhum deles explicar QUAL seria a situação em que se iria disparar um Fz com a coronha rebatida (dobrada); pelo menos na SegPub nos treinam para usar qualquer arma que tenha coronha dobrável com esta distendida, à mínima possibilidade de nos vermos envolvidos em um combate. Me mostres um índio disparando em combate com uma arma com coronha dobrada e te mostro um índio mal treinado e que provavelmente foi pego desprevenido (ou seja, mais mal treinado ainda)...

gabriel219 escreveu:
Veja esta imagem, por exemplo. Se a coronha fosse dobrada da mesma forma, ficaria bem em cima da alavanca de manejo. Não haveria como realizar a ação e deixar a arma pronta pra combate com a coronha dobrada. Ou seja, levaria mais tempo, já que realizaria 2 ações ao invés de apenas uma.

gabriel219 escreveu:Quem foi o jegue que falou sobre disparar com a coronha dobrada? Nem eu que só passei pro SMO não faria uma asneira dessa. Coronha dobrada só dentro de viaturas, não tem sentido ficar em pé de guarda com a coronha dobrada.

Mas pela imagem que postei, a coronha fica longe da janela de ejeção, deixando-a exposta. Não sei se algum cartucho iria emperrar ali.

Viktor Reznov escreveu:Ali cartucho não emperra, dá pra disparar o fuzil teoricamente, a não ser que a Imbel tenha projetado na arma uma trava adicional que impede o fuzil de ser acionado com a coronha dobrada, visando evitar disparos acidentais dentro de viaturas. O que eu acho improvável. Espelhar o mecanismo de rebatimento da coronha tb é incrívelmente simples considerando que a IMBEL usa CAD pra projetar suas armas; e, levando em conta que a alavanca de manejo não é solidária ao ferrolho, não há risco da coronha dobrada impedir seu movimento pq o mesmo não existirá.

gabriel219 escreveu:Sim, mas as novas coronhas em estudo, 3, possuem o mesmo tipo de dobragem do IA2, tirando a ultima, que é rebatível mas fixa (vide M4). Uma delas foi exposta na LAAD.

Olá camarada e amigo, a ergonomia da coronha apresentada na LAAD parece deixar o olho diretor desalinhado da alça de mira, pois é mais baixa




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Mas Túlio, na questão do plus, imagine uma tropa que tenha que desembarcar e engajar um alvo imediatamente, levaram mais tempo, pois terão que colocar a coronha em posição estendida, acionar a alavanca, colocar em intermitente e depois engajar o alvo. É um processo a mais e uns 2 ou 3 segundos.

Claro, pra mim não deve fazer grandes diferenças, mas imagina se isso não seria um prato cheio pra quem gosta de malhar o IA2. A primeira coisa que falariam é que praticamente todos os fuzis atuais a coronha, quando dobrada, vai para o lado direito.

Na verdade Túlio, creio que a coronha dobrada seja mais no quesito de movimentar livremente a arma dentro da viatura ou num carro, por exemplo (principalmente tropas de segurança). Mas nesse quesito deixo pra militares e especialistas em seg pub como você.

ABULDOG74 escreveu:

gabriel219 escreveu:Sim, mas as novas coronhas em estudo, 3, possuem o mesmo tipo de dobragem do IA2, tirando a ultima, que é rebatível mas fixa (vide M4). Uma delas foi exposta na LAAD.

Olá camarada e amigo, a ergonomia da coronha apresentada na LAAD parece deixar o olho diretor desalinhado da alça de mira, pois é mais baixa




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Mas Túlio, na questão do plus, imagine uma tropa que tenha que desembarcar e engajar um alvo imediatamente, levaram mais tempo, pois terão que colocar a coronha em posição estendida, acionar a alavanca, colocar em intermitente e depois engajar o alvo. É um processo a mais e uns 2 ou 3 segundos.

Claro, pra mim não deve fazer grandes diferenças, mas imagina se isso não seria um prato cheio pra quem gosta de malhar o IA2. A primeira coisa que falariam é que praticamente todos os fuzis atuais a coronha, quando dobrada, vai para o lado direito.

Na verdade Túlio, creio que a coronha dobrada seja mais no quesito de movimentar livremente a arma dentro da viatura ou num carro, por exemplo (principalmente tropas de segurança). Mas nesse quesito deixo pra militares e especialistas em seg pub como você.