Fórum Defesa Brasil

Acho que você está enganado. O nome pode ser antigo, mas o projeto é outro, novo.

Exatamente. Com certeza agregará muitas tecnologias inexistentes no Urutu.

O Guará III é um retrocesso. É como sugerir que a FAB desenvolva um Super Xavante, baseado na premissa de que, ao menos, ele é nacional...

O Guará III pode ser mas o Urutu III não é.

Um avião de caça é algo totalmente diferente. Você não precisa de tanta tecnologia pra transportar tropas que nem existe em um caça de combate.

A doutrina é levar no mínimo 8 infantes com boa blindagem, velocidade, capacidade de transpor obstaculos, rios, etc. Isso o Urutu III fará, levando até 10 infantes.

Alcantara escreveu:Desculpe-me Finken, mas de onde você tirou a informação de que o Urutu III (que é uma designação "genérica" de um projeto) é baseado no Urutu atual e não um projeto novo?

Acho que você está enganado. O nome pode ser antigo, mas o projeto é outro, novo.

Abraços!!!

Não precisa pedir desculpas, mas não tenho absolutamente NENHUMA razão para acreditar tratar-se de um projeto totalmente novo, especialmente devido à falta de uma concorrência para subcontratar o que quer que fosse, ou mesmo ao prazo do primeiro protótipo...

Luís Henrique escreveu:O Guará III pode ser mas o Urutu III não é.

Um avião de caça é algo totalmente diferente. Você não precisa de tanta tecnologia pra transportar tropas que nem existe em um caça de combate.

A doutrina é levar no mínimo 8 infantes com boa blindagem, velocidade, capacidade de transpor obstaculos, rios, etc. Isso o Urutu III fará, levando até 10 infantes.

A questão é a mesma... Se realmente não é necessário um projeto novo, Europa e EUA estão dando um tiro no pé quando desenvolve novos veículos...

Desculpem, mas em nome de um ufanismo barato de pretnesamente "desenvolver a indústria nacional", de ter um "projeto brasileiro", estamos dando costas à qualidade, o que é para mim uma tristeza tremenda. Estamos, em nome disso tudo ACEITANDO E TOMANDO COMO CORRETO QUE O MELHOR É DESENVOLVER UM VEÍCULO ANTIGO E EM FIM DE CARREIRA, COMO SE FÔSSEMOS NÓS CORRETOS, E O MUNDO INTEIRO ERRADO...

FinkenHeinle escreveu:... não tenho absolutamente NENHUMA razão para acreditar tratar-se de um projeto totalmente novo, especialmente devido à falta de uma concorrência para subcontratar o que quer que fosse, ou mesmo ao prazo do primeiro protótipo...

Tudo bem. Mas volto a repetir: de onde você tirou essa informação, Finken?

FUENTES?

Alcantara escreveu:Tudo bem. Mas volto a repetir: de onde você tirou essa informação, Finken?

FUENTES?

Não é fonte nenhuma...


É raciocínio lógico...

FinkenHeinle escreveu:

Alcantara escreveu:Tudo bem. Mas volto a repetir: de onde você tirou essa informação, Finken?

FUENTES?

Não é fonte nenhuma...


É raciocínio lógico...

Meritíssimo, a defesa dá se por satisfeita. Sem mais perguntas...

Alcantara escreveu:Meritíssimo, a defesa dá se por satisfeita. Sem mais perguntas...

Nunca pensei que diria isso para o Alcantara...


Aff....

Pessoal,me desculpe por mudar o contexto,mas olhem o que eu achei no Congo,Jararaca e Cascavél.VALEU

http://cache.gettyimages.com/xc/7169392 ... 1A857F6E9D
http://cache.gettyimages.com/xc/7169391 ... 70B7F9C85A
http://cache.gettyimages.com/xc/7169445 ... C0AE1CD093

Não é fonte nenhuma...


É raciocínio lógico...

E o raciocínio lógico seu diz sempre que o que o Brasil faz é SEMPRE UMA PORCARIA.

Na década de 80 o Brasil tinha os melhores blindados sobre rodas do mundo, porque isto não pode voltar a acontecer? Porque precisamos tanto da tecnologia de outros nesta área? O que tem de tão ruim no Urutu III?

AU! AU! Complexo de vira-lata...

ZeRo4 escreveu:na minha humilde opinião o nome do substituto é BTR-80...

Vc sabe q as nossas FAS mtttt dificilmente vão comprar algum armamento russo em detrrimento ao um modelo Ocidental

Luís Henrique escreveu:E o raciocínio lógico seu diz sempre que o que o Brasil faz é SEMPRE UMA PORCARIA.

Carlos Mathias escreveu:AU! AU! Complexo de vira-lata...

Desculpem, não fico discutindo sobre esse tipo de ironia...

Eu quero saber, de forma objetiva: o Brasil TEM recursos para levar à cabo o Desenvolvimento de um Blindado TOTALMENTE NOVO e que possa vir à ser MODERNO e no ESTADO DA ARTE?!

Aguardo vossas respostas, e espero delas algo mais do que Filosofia de Boteco...

Luís Henrique escreveu:Na década de 80 o Brasil tinha os melhores blindados sobre rodas do mundo, porque isto não pode voltar a acontecer? Porque precisamos tanto da tecnologia de outros nesta área? O que tem de tão ruim no Urutu III?

Se o que eu disse é "Complexo de Vira-Lata", isto não passa de ufanismo barato e frívolo...

1- O Brasil NÃO TINHA OS MELHORES BLINDADOS DE RODAS DA DÉCADA DE 80;

2- O Brasil PERDEU KNOW-HOW NA ÁREA APÓS A FALÊNCIA DA ENGESA.

Saliento, espero de vossas respostas mais do que Filosofia de Bar irônica...

CFB escreveu:

ZeRo4 escreveu:na minha humilde opinião o nome do substituto é BTR-80...

Vc sabe q as nossas FAS mtttt dificilmente vão comprar algum armamento russo em detrrimento ao um modelo Ocidental

Infelizmente né... enquanto essa burrice persistir estamos fadados a não possibilidade de operar alguns equipamentos interessantes! Mas se é uma opção das FAs Brasileiras temos que respeitar.

Entretanto, acho que caso se concretize uma compra no exterior a melhor opção seja o BTR-80! não é tão modular quanto o AMV Patria mas custa bem menos e pode realizar as mesmas funções. Eu acho que pagar 2mi num Patria é muita coisa para o que ele faz.

Eu penso que a melhor solução seria realmente um projeto nacional, não acho que o futuro Uruto seja baseado no nosso Urutu, prefiro pensar que o nome foi mantido apenas por questões tecnológicas. Agora, temos que ver a relação custo-benefício do projeto... saber se possívelmente ele terá encomenda de outros países (i.e preço...) e etc, potencial nós temos.

CFB escreveu:

ZeRo4 escreveu:na minha humilde opinião o nome do substituto é BTR-80...

Vc sabe q as nossas FAS mtttt dificilmente vão comprar algum armamento russo em detrrimento ao um modelo Ocidental

Infelizmente né... enquanto essa burrice persistir estamos fadados a não possibilidade de operar alguns equipamentos interessantes! Mas se é uma opção das FAs Brasileiras temos que respeitar.

Entretanto, acho que caso se concretize uma compra no exterior a melhor opção seja o BTR-80! não é tão modular quanto o AMV Patria mas custa bem menos e pode realizar as mesmas funções. Eu acho que pagar 2mi num Patria é muita coisa para o que ele faz.

Eu penso que a melhor solução seria realmente um projeto nacional, não acho que o futuro Uruto seja baseado no nosso Urutu, prefiro pensar que o nome foi mantido apenas por questões tecnológicas. Agora, temos que ver a relação custo-benefício do projeto... saber se possívelmente ele terá encomenda de outros países (i.e preço...) e etc, potencial nós temos.

Ainda prefiro um nacional (mesmo que possa vir a ser um meia boca) do que um super importado encostado na garagem por falta de peças para o motor, filtro, óleo lubrificante especifico, correias exclusivas e etc... (vide M-60 e Leo)

Ps: e olha que o passarinho que me contou isso é mecanico do 4ºRCC.


Um abraço e t+