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Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sex Abr 11, 2008 8:26 am
por cabeça de martelo
Procura-se sucessora da G3


Carlos Varela

Aespingarda G3, que há mais de 40 anos é utilizada nas Forças Armadas, vai finalmente entrar na fase final da sua vida operacional, na sequência da abertura das propostas de canadianos e alemães, que vão disputar a possibilidade de acabar com aquela que é uma das imagens mais marcantes de obsolescência nas fileiras.

O processo, aberto anteontem à noite no Ministério da Defesa, dá também lugar à substituição de pistolas, a Walther P38, e metralhadoras ligeiras, a HK-21 - também usadas há mais de 40 anos -, num investimento total que atinge cerca de 70 milhões de euros.

As armas em concurso, no capítulo das espingardas, são a M-4, da Colt Canadiana, uma participada da Colt norte-americana, e a G-36, da HK, a fábrica alemã de onde também é originária a G3. As duas armas inauguram também de raiz em Portugal o calibre de 5,56 mm, substituindo o 7,62 mm da G3. Os pára-quedistas e os comandos já dispunham daquele calibre, mas as armas que operam, a Galil e a Sig Sauer 43, serão substituídas logo que a nova arma seja comprada. E quando o processo ficar concluído, Portugal será o último país da OTAN a ter optado pelo calibre 5,56 mm, em serviço nos Estados aliados há mais de 10 anos.

Está prevista a aquisição de 26 mil espingardas, a Colt com um custo de 53,4 milhões de euros e a HK com 44,8. No entanto, os canadianos garantem contrapartidas de 100 milhões de euros, enquanto os alemães se ficam pelos 100% do valor do negócio.

O tira-teimas começará dentro um mês ou mês e meio, quando começarem a ser iniciados os testes das armas, estando previstos oito apreciações até à decisão final. Nos termos do concurso, o Ministério da Defesa tem um ano para decidir qual a arma que vai substituir a G3, mas fontes militares garantiram ao JN que o vencedor deverá ser encontrado ainda este ano, uma vez que há vontade política de em 2009 as Forças Armadas começarem a receber as primeiras novas espingardas.

Nas pistolas, para fornecimento de 4100 armas, a proposta mais barata é da Glock, com 1,34 milhões de euros e contrapartidas superiores a dois milhões, curiosamente a fábrica que recentemente venceu o concurso para fornecimento de novas armas para a PSP e para a GNR.

O processo para as metralhadoras ligeiras é seguido também com muita atenção, uma vez que inaugura no nosso país um tipo de arma que até agora nunca tinha sido usado, ou seja, no calibre de 5,56 mm, substituindo a HK-21, na prática uma G3 adaptada à utilização com fita.

Em causa está o fornecimento de 1600 armas, com os belgas da FN a proporem a Minimi, no valor de 9,7 milhões e contrapartidas de 16,8 milhões, e os alemães da HK a proporem a MG36, uma variante da espingarda G-36, a envolver 13,69 milhões de euros e contrapartidas de igual valor.

Fonte

MG-36... :evil:

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sex Abr 11, 2008 11:17 am
por P44
essa MG-36 não presta?

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sex Abr 11, 2008 12:06 pm
por cabeça de martelo
É uma G-36 artilhada, é ridiculo toda esta situação, em vez de colocar no concurso a Metralhadora-ligeira da HK (MG-4), não, metem uma adaptação para ser mais barato! :evil:

Imagina uma unidade de Páras/Comandos/Fuzos que estão habituados às MG-3 passarem para tal porcaria!


Esta é a HK-21 que se utlizou e ainda é utilizado no Exército Português porque na Guerra do Ultramar não havia outra solução (nacional):

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É apenas uma adaptação da G-3 e como tal deu problemas.

Esta é uma MG-3, uma metrelhadora-ligeira das boas e usada nas Forças Armadas Portuguesas:

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Esta é a MG-4:

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e esta coisa é a tal MG-36:

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Estás a ver a diferença, eles querem vender gato por lebre! :evil:

E o pior é que o governo se calhar ainda vai na conversa... [002]

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sex Abr 11, 2008 12:24 pm
por P44
Realmente parece uma coisa muito relezinha :shock: :|

Bom, o TEU governo :twisted: para enfiar barretes tá por aí, a modos que deve ser o mais certo

E não se esqueçam do contrato de manutenção :mrgreen: (se é que "isso" tem algum contrato)

E vão deixar de usar a MG-3? pelo menos impõe respeito pelo aspecto, essa MG-36 parece uma arma de brinquedo de plástico [003]

Rico governo que arranjaste(sim, porque a culpa é tua) [002]

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sex Abr 11, 2008 12:40 pm
por cabeça de martelo
P44 escreveu:Realmente parece uma coisa muito relezinha :shock: :|

Bom, o TEU governo :twisted: para enfiar barretes tá por aí, a modos que deve ser o mais certo

E não se esqueçam do contrato de manutenção :mrgreen: (se é que "isso" tem algum contrato)

E vão deixar de usar a MG-3? pelo menos impõe respeito pelo aspecto, essa MG-36 parece uma arma de brinquedo de plástico [003]

Rico governo que arranjaste(sim, porque a culpa é tua) [002]

Pzito como pode ser meu se eu não votei neles?!

A MG-36 é apenas uma G-36 com bipé e carrgadores Beta-C, não é uma metrelhadora-ligeira de verdade. Os Fuzos já disseram que vão continuar a usar as MG-3, pelo menos uma por pelotão. Em relação ao Exército...é uma icógnita. :roll:

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sex Abr 11, 2008 5:50 pm
por antoninho
Porrrrrrraaaaa, então e a HK MG-4????
MAS NESTE PAÍS TÁ TUDO MALUCO OU QUÊ???
Já agora não querem ir a uma loja chinesa comprar umas fisgas........
só agora reparei aquela na vitrina não é uma MG4???


http://world.guns.ru/machine/mg40-e.htm

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sex Abr 11, 2008 6:41 pm
por LM
As MG3 (e HK21...) não perdem o lugar com estas aquisições, passam é a pertencer ao escalão pelotão - assim na secção fica só 5,56mm (arma individual, espero que G36 e arma de apoio, espero que Minimi) e a arma 7,62mm fica um escalão acima; isto pelo menos é o que eu julgo...

De facto a MG36 ir a concurso é uma (má) surpresa... bem, talvez seja para a HK não ganhar tudo, assim dividem o lucro pelas aldeias.

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sáb Abr 12, 2008 6:29 am
por cabeça de martelo
antoninho escreveu:Porrrrrrraaaaa, então e a HK MG-4????
MAS NESTE PAÍS TÁ TUDO MALUCO OU QUÊ???
Já agora não querem ir a uma loja chinesa comprar umas fisgas........
só agora reparei aquela na vitrina não é uma MG4???


http://world.guns.ru/machine/mg40-e.htm

É, tanto é que eu coloquei lá "MG-4".

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sáb Abr 12, 2008 10:40 am
por antoninho
Tem razão, só que um homem passa-se com certas coisas que perde a calma que se tem de ter em certas situações.....por nem vi tal, peço desculpas....

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sáb Abr 12, 2008 11:09 am
por cabeça de martelo
Não te precisas passar, o concurso ainda só agora começou e eu sou da mesma opinião que muitos no FD, isto é para haver tachos para todos. A HK fica com as espingras-automáticas (G-36), a FN fica com as metrelhadoras-ligeiras (Minimi) e a Glock fica com as pistolas. Se for assim ficamos muito bem servidos.

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sáb Abr 12, 2008 11:38 am
por A.K. for T-7
O problema é que os carregadores do G-36 não são adaptáveis à MINIMI... Se bem que podem comprar uma MK-46 Mod.1, pois de qualquer maneira este recurso de se utilizar o carregador do fuzil é muito raramente utilizado (um dos poucos hábitos que conheço é levar-se dois carregadores municiados exclusivamente com traçantes para indicar alvos, e isto no US Army, onde os comandantes de Esquadra que carregam as MINIMI). Se for o caso de optarem pela versão MK 46 Mod.1 ainda ganham uma metralhadora leve realmente mais leve....

Mas pela lógica acho que seria:

M-4 (C-8) mais MINIMI; ou
G-36 mais MG-36

Afinal, entre estas "dobradinhas" há compatibilidade...

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sáb Abr 12, 2008 11:44 am
por cabeça de martelo
A.K. for T-7, eu nunca vi uma HK-31 a usar carregadores no Exército Português. Eu não sei como é no EB, mas cá as táticas usadas implica o uso intensivo das ML, por isso uma G-36 com um bipé...não dá para o serviço.

Esta é apenas a minha opinião, os Marines por exemplo têm outra bastante diferente.

A C-8 usa um carregador bastante diferente das que são usadas pela Minimi:

http://www.coltcanada.com/c7-page.htm

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sáb Abr 12, 2008 11:53 am
por A.K. for T-7
cabeça de martelo escreveu:A.K. for T-7, eu nunca vi uma HK-31 a usar carregadores no Exército Português. Eu não sei como é no EB, mas cá as táticas usadas implica o uso intensivo das ML, por isso uma G-36 com um bipé...não dá para o serviço.

Esta é apenas a minha opinião, os Marines por exemplo têm outra bastante diferente.

A C-8 usa um carregador bastante diferente das que são usadas pela Minimi:

http://www.coltcanada.com/c7-page.htm
Aqui no EB, a base de fogo das Esquadras é o FAP, então nem querendo dá para se exigir muita intensidade... :oops: Por isso que acho que vamos de MINIMI em breve por estas bandas... Concordo que a MG36 não é a melhor opção, na realidade está muito aquém disso...

A C-7 e a C-8 utilizam um carregador de polímero que parece aquele "orlite" fabricado em Israel. Eles têm interface STANAG 4179, ou seja, são compatíveis comn o AR-15, M-4, M-16, Minimi, etc...

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sáb Abr 12, 2008 11:55 am
por cabeça de martelo
Ah, percebi, é que eu pensei que fosse como as Aug Steyr, ou seja, incompativeis.

Tens uma foto dos FAP, não estou a lembrar-me qual é o modelo em questão. :oops:

Re: NOTÍCIAS do EXÉRCITO PORTUGUÊS

Enviado: Sáb Abr 12, 2008 12:49 pm
por A.K. for T-7