Fórum Defesa Brasil

no domingo q vem vai mostrar o caveirão sendo atacado por uma granada, que me desculpem os meus amigos do rio, mas vcs não acham q já esta na hora da Força Nacional juntamente com o BOPE e Core dar um fim nisso??? primeiro tem q vir a mão represora do Estado e depois a mão amiga (como diz o EB braço forte e mão amiga).

como o link postado pelo alcantra ficou na pagina anterior, eu vo tomar a liberdade de re-colocalo aki pra que a pessoa não tenha q voltar uma pagina pra velo tudo bem.

link com o video.
http://gmc.globo.com/GMC/0,,2465-p-M356567,00.html

Vinícius meu querido, não adianta urbanizar não, só facilita para a polícia, quer dizer, é muito bom por facilitar para a polícia. Aqui onde eu moro tem um conjunto habitacional de apartamentos com áqua, luz, telefone, limpeza urbana, escolas, creches e cacete a quatro. Pois bem, volta e meia eu escuto na madrugada os tiros e é um tal de boca de fumo da porra, moto sem placa, carro roubado e etc, etc, etc. O tráfico hoje se instala em qualquer lugar, não importa o nível econômico, vide as quadrilhas de classe média aqui do Rio. Um problema que aumenta muito, mas muito mesmo a criminalidade aqui no Rio é a corrupção. Veja bem, uma equipe vai fazer uma operação na favela X, ou no conjunto X. Um dos caras é arregado e daí ele liga prá lá e avisa de tudo. Os caras escondem o armamento pesado e se escondem também. A polícia chega, recolhe umas armas e umas maconhinhas e vai embora, logo de pois a vida volta ao "normal". Aqui na área ond moro existe uma multidão de motos sem placas e sabe por que não são apreendidas???Adivinha... Porque as motos usadas pelos traficantes não tem placas também e são todas roubadas, daí o pobre policial vai e apreende a moto e o cara, daí o cara liga para "alguém" e vem a ordem para liberar tudo e rápido que está atrapalhando o movimento. Pode colocar até o exército todo em cima que não acaba não. Tem que começar de cima, pelo comando, fazendo uma investigação sobre origem de imóveis, carros, dinheiro, ouro(sim, eles preferem ouro que é mais negociável e não aparece em movimentações bancárias), enfim, uma devassa. Daí começa a descer e vai limpando tudo e só depois é que pode-se falar em combate ao crime realmente.

Corrupção amigo, isso é o câncer do Brasil hoje. Uma ONG já estipulou que isso custa mais da metade do PIB ao país, por baixo. E tome de mensalão...

A estrutura do trafico no Rio é identica a de uma guerrilha. Aquilo que passa na TV não é nada. Pode matar a vontade, vai ter sempre alguém para tomar o lugar. O verdadeiro poder do trafico não fica nos morros.

Exato, o fato é que o Estado do Rio de Janeiro não conseguirá combater isso mesmo que pudesse. São problemas fora de sua jurisdição como a droga e as armas que chegam pelas fronteiras, passam pelas rodovias de outros estados sem serem pegas, etc.

Ações como a que são feitas são necessárias, mas não vão adiantar sem medidas amplas. Isso inclui desde o combate ostensivo, urbanização efetiva (favela-bairro não adianta), fechamento de fronteiras, ações de inteligência, principalmente de órgãos federais para pegar o topo do comando... Combater o consumidor, porque ele que financia. Enfim, difícil, muito difícil mas tudo isso deve ser feito porque senão a tendência é piorar.

Viu hoje o dinheiro que roubaram de dentro da PF? Tú acha que esse pessoal que vai combater tráfico lá em cima da cadeia de comando? Justamente onde está a grana forte?

SGT GUERRA escreveu:A estrutura do trafico no Rio é identica a de uma guerrilha. Aquilo que passa na TV não é nada. Pode matar a vontade, vai ter sempre alguém para tomar o lugar. O verdadeiro poder do trafico não fica nos morros.

Concordo, então autorize tropas especiais a fazerem o uso de força letal no asfalto também. Mas para que isso ocorra, é preciso que seja antecedido por um meticuloso trabalho de inteligência militar.

"O que não pode ser resolvido, pode ser removido e...
o que não pode ser removido, pode ser destruído"

"Quando o inimigo for destruído, não representará ameaça"

Por outro lado, acredito que as FFAA estão cautelosas quanto a intervir na segurança pública, particularmente nos aglomerados cariocas para não repetirem o "fracasso" anterior. Creio que ainda estejam adquirindo experiência neste tipo de operação para não fazerem feio na hora que precisar e assim manter a alta credibilidade frente a população brasileira. Arrisco até dizer que já deva existir um certo nível de intercâmbio entre elementos da Bda Op Esp e do BOPE/PMERJ. Seria também inocência dizer que elementos de Forças Especiais não tenham entrado em ação mesmo que de forma bem isolada e pontual nos morros cariocas, mas creio que estão apenas na fase de aclimatação com o terreno.

Olha, até torço mesmo que o pessoal da B Op Esp esteja fazendo "intercâmbio" com o BOPE-RJ/CORE-RJ. Experiência em combate vale muito...

A CORE não tem 10% da experiência do BOPE/RJ. Os cursos de Operações Especiais e o curso de ações táticas do BOPE/RJ são o doutorado, no Brasil, para qualquer integrante de operações especiais. O Exército e a FAB tem insistido cada vez mais em vagas para seus integrantes. O BOPE/RJ teve a moral de se negar a participar da Força Nacional de segurança pública, e a Força teve que implorar ao BOPE que ensinasse os seus integrantes o combate urbano. Detalhe que todos os integrantes da Força Nacional já são integrantes dos BOPE-PM de seus estados de origem. A CORE já foi resgatada diversas vezes pelo BOPE em morros cariocas.

Balena escreveu:

SGT GUERRA escreveu:A estrutura do trafico no Rio é identica a de uma guerrilha. Aquilo que passa na TV não é nada. Pode matar a vontade, vai ter sempre alguém para tomar o lugar. O verdadeiro poder do trafico não fica nos morros.

Concordo, então autorize tropas especiais a fazerem o uso de força letal no asfalto também. Mas para que isso ocorra, é preciso que seja antecedido por um meticuloso trabalho de inteligência militar.

"O que não pode ser resolvido, pode ser removido e...
o que não pode ser removido, pode ser destruído"

"Quando o inimigo for destruído, não representará ameaça"

Por outro lado, acredito que as FFAA estão cautelosas quanto a intervir na segurança pública, particularmente nos aglomerados cariocas para não repetirem o "fracasso" anterior. Creio que ainda estejam adquirindo experiência neste tipo de operação para não fazerem feio na hora que precisar e assim manter a alta credibilidade frente a população brasileira. Arrisco até dizer que já deva existir um certo nível de intercâmbio entre elementos da Bda Op Esp e do BOPE/PMERJ. Seria também inocência dizer que elementos de Forças Especiais não tenham entrado em ação mesmo que de forma bem isolada e pontual nos morros cariocas, mas creio que estão apenas na fase de aclimatação com o terreno.

O plano para combater o trafico é muito simples e existe. Fecha a fronteira do estado e a cidade. O EB estabelece pontos fortes dentro de uma area e a força policial sae para fazer as prisões com ou sem a proteção das FAs. Mas isso não adianta nada. É questão de dias para tudo voltar como era antes. O trafico no morro é apenas um terço do esquema ou ate menos. Imagine a cauda logistica do trafico e a estrutura de apoio a isso tudo. Quem comanda isso tudo não é qualquer um.
Solução existe, mas é ate ilusão achar que um dia o Estado vai acabar com o trafico. Por enquanto vamos ficar nessa convivencia pacifica do estado com o crime.

Concordo com o Rodrigo quanto à questão do CORE que, realmente, não chega nem aos pés do BOPE/PMERJ. Na eventualidade de um intercâmbio CORE-Forças Armadas creio não existir a possibilidade de se estabelecer uma interface entre uma força militar com uma força policial civil, pra começar as filosofias são diferentes e o modus operandi, portanto não são compatíveis. De fato as nossas tropas especiais, particularmente o EAS/PARA-SAR já se encontram em nível de intercâmbio avançado com o BOPE/PMERJ.

boa tarde sou o mais novo membro deste forum e gostaria de perguntar se a votação já acabou se já é uma pena sé não eu voto na brigada de selva-cigs

rodrigo escreveu:A CORE não tem 10% da experiência do BOPE/RJ. Os cursos de Operações Especiais e o curso de ações táticas do BOPE/RJ são o doutorado, no Brasil, para qualquer integrante de operações especiais. O Exército e a FAB tem insistido cada vez mais em vagas para seus integrantes. O BOPE/RJ teve a moral de se negar a participar da Força Nacional de segurança pública, e a Força teve que implorar ao BOPE que ensinasse os seus integrantes o combate urbano. Detalhe que todos os integrantes da Força Nacional já são integrantes dos BOPE-PM de seus estados de origem. A CORE já foi resgatada diversas vezes pelo BOPE em morros cariocas.

Rodrigo,ñ podemos esquecer que a PM é ostensiva,e a PC é invetigativa.
Com certeza que o BOPE teria de ter mais esperiencia que a CORE,esse que é o trabalho dele perante a leslislação policial.
A policia civil,nem deveria sair das delegacias,só em casos especias,mas infelismente é a realidade brasileira.VALEU

SGT Guerra, concordo com você que a estrutura do tráfico no Rio assim como em qualquer lugar do Brasil é flexivel e retornará assim que a Força de Combate abandone o TO. Concordo também que o centro nevrálgico do inimigo permanecerá intacto se não neutralizarmos sua logística, mas é mister também destruir este centro nevrálgico, pois é ele que dá "metástases"...

O Estado Brasileiro precisa acordar, é mister organizar operações especiais de um modo como se nunca viu na história do combate ao crime organizado. Neste contexto tropas especiais deverão ser empregadas para sequestrar e, porque não destruir (entenda matar) os alvos estratégicos que, por sua vez, também poderão ser eliminados por métodos não convencionais pelos serviços de inteligência (sabotagens, envenenamentos, etc.).

Não há como negar, mas num futuro próximo estaremos mergulhados na Guerra Civil e, enquanto imperar o sentimento de impunidade, não haverá MEDO e é o MEDO de MORRER que mantém o COVARDE sob controle...

"Sic Vic Paces Parabellun"

Seja bem vindo Hancelo!