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Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 4:43 pm
por Alcantara
Carlos Mathias escreveu:Em linha reta são 4.500Km. logo, no mínimo 9:30Hs de vôo a 1000Km/h. Não tem jeito, em seis horas não dá.
Carlos,
'tô' nem dizendo que é verdade e coisa e tal... mas não custa nada a gente ficar de olho nisso aí e tentar exclarecer o máximo possível.
Abraços!!!
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 4:46 pm
por Wolfgang
Bom, o argumento contra a 4ª frotra se enfraquece, pois que nem navios ela também. Enquanto isso, um bombardeiro estratágico de longo alcance, capaz de carregar mísseis de cruzeiro, atômicos, rodeiam nossa costa. Quem desrespeita mais o Brasil?
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 4:47 pm
por Carlos Mathias
Ah, com certeza Alcântara, e pode estar certo que tem gente urubuservando.
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 4:49 pm
por Wolfgang
Não gosto nada do Chavez oferecer bases ao russos. E se esses quiserem vender algo para os brasileiros, que nos perguntem se nos sentimos incomodados com isso... Caso contrário, vão nos vender vodka apenas. Alguém se sente incomodado com bases americanas na Colômbia e Equador? Eu me sinto e também não quero russos por aqui. Esse quintal é NOSSO.
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 6:43 pm
por Carlos Mathias
Você sabe das conversas dos bastidores entre Brasil e Rússia? O que o Chávez trombeteia aos quatro ventos não necessariamente é a verdade nem a última palavra. O Chapolim é chegado num gargantada, então vamos descontar uns 90% destas afirmações sobr alianças estratégicas contra os EUA, unindo Cuba, Venezuela e Rússia. Essa retórica comunista não cola mais na Rússia, de jeito nenhum, é o Chapolim que quer arrastar o nome da Rússia para seu palanque.
No momento em que o governo russo fizer uma declaração nesse sentido, aí poderemos começar a debater seriamente isso. Até lá, isso é tão sério quanto as afirmações do presidente georgiano de que a OTAN e os EUA iam entrar em guerra pela Geórgia. Deu no que deu.
Os russos não são malucos e muito menos burros.
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 6:53 pm
por Wolfgang
Não são malucos, CM, mas acho que o corpo diplomático deles é meio ruim... pô, eles estão dando armas para os EUA falarem "... tá vendo, quem é que fica na tua área, empatando o jogo?" Blá, blá, etc...
Acho que eles não pensaram nisso seriamente.
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 7:06 pm
por Carlos Mathias
Você acha que não, mas até ser assim vai longe. Você acha que um movimento destes não seria previamente conversado através dos canais apropriados?
Você reparou que nas falas russas há todo um cuidado de deixar bem explícito que não houve nenhum desrespeito as regras internacionais e etc?
Esquece o que o Chapolim fala Wolf, aquilo e sogra buzinado na orelha tem o mesmo valor.
Aliás, você viu que ele nem deu as caras nesse rolo da Bolívia e que o Lula se destacou? Isso significa que as gargantadas dele estão no lugar que sempre deveriam ter ficado, na sessão de falatório e piadinhas.
Aos poucos o mais sensato e moderado vai assumindo seu lugar, sem falastrice, sem fafarronice, sem alarde, mas firmemente e com a solicitação dos interessados, sem imposições. Não bem melhor aparecer assim na foto?
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 7:22 pm
por Carlos Lima
Bom... dito pelo não dito, ficar passeando pela costa do Brasil com Bombardeiro estratégico em missão de 'patrulha' não é legal... porque se a moda pega, daqui a pouco isso aqui vira uma festa...!
Além do mais é claro que eles tem que se manter em espaço aéreo internacional, mas aqui vem a perguntinha:
Com as nossas atuais F. Armadas... quem garantiu isso?
- Bom, agora os russos confirmaram o que todo mundo sabia eles próprios vivenciando a coisa... ninguém!
Resta é claro saber a que tanto interessa a Russia fazer missão de 'patrulha' com bombardeiro estratégico no Oceano Atlântico abaixo da linha do Equador na costa da América do Sul...
[]s
CB_Lima
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 7:36 pm
por Marino
Comentário da Condolleza Rice, no Areamilitar:
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 7:38 pm
por Vinicius Pimenta
Senhores, o CM vem mostrando claramente que essa informação é furada por simples impossibilidades físicas. Os dados são irreais.
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 8:36 pm
por Thor
cb_lima escreveu:Bom... dito pelo não dito, ficar passeando pela costa do Brasil com Bombardeiro estratégico em missão de 'patrulha' não é legal... porque se a moda pega, daqui a pouco isso aqui vira uma festa...!
Além do mais é claro que eles tem que se manter em espaço aéreo internacional, mas aqui vem a perguntinha:
Com as nossas atuais F. Armadas... quem garantiu isso?
- Bom, agora os russos confirmaram o que todo mundo sabia eles próprios vivenciando a coisa... ninguém!
Resta é claro saber a que tanto interessa a Russia fazer missão de 'patrulha' com bombardeiro estratégico no Oceano Atlântico abaixo da linha do Equador na costa da América do Sul...
[]s
CB_Lima
É bem possível que eles tenham feitos vôos em áreas internacionais, longe de nossas FIR e de nossa ZIDA litorânea (Zona de identificação de defesa aérea). Mas jamais teriam ido tão longe como falaram anteriormente...
Quanto a navegar em áreas neutras qualquer um pode, não é proibido, desde que não ameaça a soberania de ninguém.
Se eles se aproximassem de nosso continente, nessa altitude, certamente seriam detectados pelos radares de solo, e caso estivessem em espaço aéreo brasileiro, sem autorização de sobrevôo, poderiam gerar um estresse diplomático desnecessário. Ninguém gostaria de passar por isso sem um grande motivo. Não sei se vocês se lembram dos problemas que a Venezuela teve com o C-130 e com um avião presidencial em anos anteriores, bem como o Vulcan, uma aeronave americana que se disse perdida, etc...
É, realmente a FAB não deve ter meios para proteger todo o nosso espaço aéreo, em todos os lugares, durante todos os momentos, sem ao menos estarmos com possibilidade de crise com alguma nação.
No meio militar, reconhecimento fotográfico ou eletrônico em nosso país sem autorização é um ato suspeito e em alguns casos pode ser até considerado hostil...
Abraços
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 8:37 pm
por Walter Gomes
con el tiempo vendran mas detalles si fue verdad o no o si los datos fueron equivocados,mi impresion es que en 6 horas ida y vuelta no es posible,aun en match 2.0 crucero velocidad. ( segun datos tecnicos esta es la max velocidad de este modelo). Me imagino que lo hicieron en 12 o menos?
en su regreso a Rusia llegaron sin escalas y perto de Noruega fueron escoltados por f-16 de ese pais. Mi pregunta seria el porque Brasil no los escolto aun volando ellos en aguas internacionales?
Una anotacion: La informacion que puse vienen de dos fuentes: La oficial de prensa Rusa y la extraoficial supuestamente venida de los pilotos Rusos,en fin no veo el motivo de ellos mentir,existe el detalle de las horas 6x6?pero la distancia ellos la pueden hacer sin problemas.Esperemos a que salga mas informacion!
No quiero dar informacion equivocada pero si entienden castellano (espanol)pueden ir a FAVCLUB alli hasta fotos super interesantes existen en la seccion de las fuerza aerea de estas aeronaves
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 8:44 pm
por Thor
Walter Gomes escreveu:El recorrido fue diferente.Fueron 2 viajes grandes. El ultimo fue a 70,000 pies y fue por la costa suramericana por al rededor de 6 horas?,es decir las Guyanas,BRASIL y hasta Uruguay. Muy interesante no? el primer recorrido fue hasta America Central,Cuba y retornaron a Venezuela.
Amigos que gostam de super-trunfo, não sou muito de guardar valores dos folders, mas 70000ft eu acho muito exagerado... acima de 50000ft o piloto deveria usar um tipo de traje espacial, pois em caso de despressurização o sangue ferve, literalmente... poucas aeronaves e unidades mantém essa capacidade...
Abraços
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 8:56 pm
por Carlos Lima
Thor escreveu:cb_lima escreveu:Bom... dito pelo não dito, ficar passeando pela costa do Brasil com Bombardeiro estratégico em missão de 'patrulha' não é legal... porque se a moda pega, daqui a pouco isso aqui vira uma festa...!
Além do mais é claro que eles tem que se manter em espaço aéreo internacional, mas aqui vem a perguntinha:
Com as nossas atuais F. Armadas... quem garantiu isso?
- Bom, agora os russos confirmaram o que todo mundo sabia eles próprios vivenciando a coisa... ninguém!
Resta é claro saber a que tanto interessa a Russia fazer missão de 'patrulha' com bombardeiro estratégico no Oceano Atlântico abaixo da linha do Equador na costa da América do Sul...
[]s
CB_Lima
É bem possível que eles tenham feitos vôos em áreas internacionais, longe de nossas FIR e de nossa ZIDA litorânea (Zona de identificação de defesa aérea). Mas jamais teriam ido tão longe como falaram anteriormente...
Quanto a navegar em áreas neutras qualquer um pode, não é proibido, desde que não ameaça a soberania de ninguém.
Se eles se aproximassem de nosso continente, nessa altitude, certamente seriam detectados pelos radares de solo, e caso estivessem em espaço aéreo brasileiro, sem autorização de sobrevôo, poderiam gerar um estresse diplomático desnecessário. Ninguém gostaria de passar por isso sem um grande motivo. Não sei se vocês se lembram dos problemas que a Venezuela teve com o C-130 e com um avião presidencial em anos anteriores, bem como o Vulcan, uma aeronave americana que se disse perdida, etc...
É, realmente a FAB não deve ter meios para proteger todo o nosso espaço aéreo, em todos os lugares, durante todos os momentos, sem ao menos estarmos com possibilidade de crise com alguma nação.
No meio militar, reconhecimento fotográfico ou eletrônico em nosso país sem autorização é um ato suspeito e em alguns casos pode ser até considerado hostil...
Abraços
Como sempre... valeu mesmo pelas informações Thor
[]s e desculpe os amigos pela aparente 'paranóia'
[]s
CB_Lima
Re: Urgente!!!!!!!!!!! [EDIT] Dois Tu-160 pousam na Venezuela
Enviado: Sex Set 19, 2008 8:58 pm
por Walter Gomes
voy a tratar de poner la informacion dada por la televisora nacional de Venezuela VTV donde se confirma la noticia que rodeo Brasil sin entrar en territorio Brasilero! de nuevo RODEANDO BRASIL.
Programa DOSIER de Walter Martinez en VTV (canal OFICIALde Gobierno).