Fórum Defesa Brasil

Skyway escreveu:

Carcará escreveu: O ceticismo não pertence apenas a você.

A FAB irá garantir seu caça AGORA e deixar os “assuntos estratégicos de longo prazo” a quem lhe cabe. Se render frutos, ótimo. Se ficar apenas no discurso, ela não ficará na mão.

Paro por aqui!

Não estou sendo cético, só estou dizendo que o 5ª geração não é o Pak-Fa. Só isso.

WOOBOHEHEHE escreveu:ISTO SAIU A POUCO NO DEFESA@NET

Flávio Rocha Vieira escreveu:Sinceramente, depois desse susto o que vier é lucro.
E parabéns a FAB pela rapidez e transparência da Nota Oficial.

soultrain escreveu:

Carlos Mathias escreveu:E se viesse Rafale, ele teria de explicar: uma linha logística totalmente adversa, armas diferentes do PAK e de todas as que temos hoje, motores, sensores, absolutamente tudo teria de ser comprado novamente, até treinamento e doutrina, pagar mais do dobro do preço e ter todo esse "mico" na mão.
Vejam bem, não estou aqui avaliando as qualidades do caça em si, essa fase já passamos.

A lógica diz que seria/será SU-35-1 agora, cujas partes poderão ser usadas no PAK, e o próprio PAK no futuro.
Juntemos as peças.
- A EMBRAER declarou que estava de fora da disputa e aguardaria decisão do governo. Ora, se ela já era "amiga" da Dassault, porque sair da frente? Se o caça é o Rafale, na verdade ela estaria mais dentro do que nunca.
- A assinatura do acordo com a Rússia em que o MU fala declarada e publicamente que estamos entrando no PAK.
- A última reunião dos BRIC, com declarações mais firmes que nunca sobre multipolaridade e intercâmbio maior entre Brasil, Índia e Rússia.
- Aquela visita à Índia, lembram?
- Tia Dilma acaba de estrear a guilhotina, mas o pescoço foi outro. Mas mostrou-se que a máquina funciona e está pronta para ser usada.
- O padrinho do Rafale anda agora de protetor cervical e mordaça, o tempo todo. "O peixe morre pela boca".
- Andaram visitando o Viegas esses dias , lembram?

E tem mais, mas vamos ficar só nisso. A França vai ficar muito feliz com os SUBs e escoltas. Até as "notícias" sobre o Rafale aqui, que antes eram escancaradas e quase diárias esfriaram, passando a uma coisa mais genérica e nebulosa. Talvez quem plantou essas "notícias' tenha colhido uma tempestade.

Não creio que seja pouco um programa de submarinos e navios de combate de 6000ton.

Agora é esperar e ver quem vai bancar.

Embora numa lógica puramente economicista, as suas premissas são correctas, do ponto de vista militar e estratégico são erradas.

Um país como o Brasil, não pode depender de um só fornecedor neste equipamento critico para a manutenção da sua soberania.

Eu acho acertado o PAK mais um 4ª geração de proviniência diferente e pelos vistos sou o unico.

[[]]'s

Brasileiro escreveu:Se entrarmos no PAK-FA não faz sentido comprar outro caça que não seja russo (da família Su-**) para curto prazo.

- o desenvolvimento desse atrase (o que houve foi recentemente o 1o vôo do 1o protótipo, normalmente há centenas de vôos, mais protótipos, às vezes caças de pré-série, homologação de armas e sensores, etc) ou a FAB esteja tão apressada que o cronograma atual (produção em 2010/11) do Su-35BM é tardio demais;

- e/ou a FAB queira diversidade de fornecedores.

2) No dia 15 de maio de 2008, o Comando da Aeronáutica instituiu Comissão Gerencial do Projeto F- X2, com o objetivo de efetuar os processos de aquisição de aeronaves de superioridade aérea a serem incorporadas ao acervo da Força Aérea Brasileira.

Agenda do ministro da Defesa, Nelson Jobim,
sexta-feira, 16 de maio de 2008

15:00 – Reunião com o Comandante da Aeronáutica, Brigadeiro Juniti Saito, ministro Mangabeira Unger, e o Secretário de Política, Estratégia e Assuntos Internacionais (SPEAI) do Ministério da Defesa, Brigadeiro Gilberto Saboya Burnier (Comando da Aeronáutica)

Brasileiro escreveu:

2) No dia 15 de maio de 2008, o Comando da Aeronáutica instituiu Comissão Gerencial do Projeto F- X2, com o objetivo de efetuar os processos de aquisição de aeronaves de superioridade aérea a serem incorporadas ao acervo da Força Aérea Brasileira.

Agenda do ministro da Defesa, Nelson Jobim,
sexta-feira, 16 de maio de 2008

15:00 – Reunião com o Comandante da Aeronáutica, Brigadeiro Juniti Saito, ministro Mangabeira Unger, e o Secretário de Política, Estratégia e Assuntos Internacionais (SPEAI) do Ministério da Defesa, Brigadeiro Gilberto Saboya Burnier
(Comando da Aeronáutica)

abraços[

Brasileiro escreveu:

- o desenvolvimento desse atrase (o que houve foi recentemente o 1o vôo do 1o protótipo, normalmente há centenas de vôos, mais protótipos, às vezes caças de pré-série, homologação de armas e sensores, etc) ou a FAB esteja tão apressada que o cronograma atual (produção em 2010/11) do Su-35BM é tardio demais;

Pode ser... Mas o Rafale já se comentou aqui que a entrega do Rafale não demora menos do que a do Sukhoi, aliás, demoraria bem mais. Outro ponto: Só nos interessaria a versão F3 do Rafale, que está em desenvolvimento tanto quanto o Su-35.

Brasileiro escreveu:

- e/ou a FAB queira diversidade de fornecedores.

Só se ela estivesse louca. Diversidade de motores, armamentos, treinamentos, peças.... isso é problema.
Ao contrário do PAK-FA, que vai utilizar motor, radar e armamento semelhante ao do Su-35 de série (sistemas do PAK-FA são testados no segundo protótipo do Su-35).

abraços

Tigershark escreveu:Skyway,

Não entendo bem porque você considera o PAK-FA como um delírio coletivo.Não te parece mais delírio um F-35BR?Desenvolvido com as especificações da FAB?Acho perfeito que a FAB compre o 4.geração que queira,e eu arrisco SU-35-1,e por conseguinte entre no programa do PAK-FA para o caça de 5.geração.Quais outros projetos de 5.geração em andamento temos?

Abs,

Tigershark