Fórum Defesa Brasil

Marino escreveu:Minha primeira intervenção neste tópico.
Abaixo uma reportagem do ESP, e após meu comentário:

APAGÃO AÉREO/MANAUS

Pane foi causada por sargento, diz FAB

Comandante da Aeronáutica, Saito disse ontem a Lula que falha no Cindacta-4, em Manaus, ocorreu durante manuseio de baterias

Aeronáutica investiga, porém, se funcionários aproveitaram o problema para passar uma imagem de caos; controladores negam

DA SUCURSAL DE BRASÍLIA



O comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito, informou ontem ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva que o início da pane do Cindacta-4, em Manaus, foi causado por um sargento da manutenção que errou ao manusear as baterias de geração de energia. Foi o próprio responsável quem se apresentou ao comandante do centro e confessou que errara.

Saito, que esteve em Manaus no domingo, disse ainda ao presidente que as investigações continuam e que essa foi apenas a primeira apuração sobre a pane que interrompeu os vôos na área de Manaus durante duas horas na madrugada de sábado para domingo, com efeito-cascata em todo o país.

Conforme o brigadeiro disse a Lula, há ainda muitas perguntas sem resposta e não está descartada a hipótese de sabotagem -que o próprio Planalto a princípio não afasta.

Algumas dessas perguntas: Por que a pane demorou tanto tempo? Por que o sistema de back-up também não funcionou? Por que os efeitos foram tão drásticos, a ponto de vôos internacionais serem mandados de volta? Por que tudo isso aconteceu exatamente agora, dias depois da queda do Airbus-A320 da TAM?



Problema ampliado

Conforme a Folha apurou, uma das linhas de investigação é se funcionários do Cindacta-4, especialmente da área de controle aéreo, não aproveitaram uma falha humana original para amplificar o problema e passar a imagem de caos para o país e para o exterior.

Os controladores garantem que ocorreu uma pane e ne-gam enfaticamente essa possibilidade.

A Aeronáutica também investiga quem são os funcionários que vêm dando versões à imprensa e está particularmente interessada em um que deu entrevista à televisão contra a luz e com modificador eletrônico de voz, para não ser reconhecido, dizendo que dois aviões quase se chocaram na altura de Belém, no Pará -algo que a FAB nega.



Controladores ativos

Na versão da Força, as entrevistas e as versões confirmariam que, apesar das medidas repressivas tomadas contra os controladores de vôo, eles continuam ativos e mobilizados. Os líderes do movimento foram presos justamente por darem entrevistas à imprensa, criticando o sistema.

Outros líderes foram afastados das funções e estão sujeitos agora a um processo com base no IPM (Inquérito Policial Militar), realizado pela FAB e à espera de manifestação do Ministério Público, por suspeita de motim na greve de 30 de março passado, que parou os aeroportos do país.

Em Manaus, onde ocorreu a pane do fim de semana, houve revolta diante da prisão e do afastamento dos companheiros, e outros acabaram também punidos. Dos quatro Cindactas existentes, foi justamente o que mais reagiu contrariamente às punições.

Para mim foi sabotagem sim.
O sistema possui 5 redundâncias, de acordo com que ouvi de um amigo:
1) o sistema de alimentação principal, o da cidade, que não faltou energia;
2) Dois grupos geradores de emergência; e
3) Dois grupos de baterias.
O operador foi fazer uma manobra de paralelismo nos geradores, algo banal, que qualquer praça MO ou EL da Marinha faz 20 vezes por dia. Quando o paralelismo falha, repete a manobra em 10 segundos.
Claro que é uma opinião pessoal, mas acho que a FAB vai fazer uma limpa em Manaus agora.

Koslova escreveu:

Marino escreveu:Minha primeira intervenção neste tópico.
Abaixo uma reportagem do ESP, e após meu comentário:

APAGÃO AÉREO/MANAUS

Pane foi causada por sargento, diz FAB

Comandante da Aeronáutica, Saito disse ontem a Lula que falha no Cindacta-4, em Manaus, ocorreu durante manuseio de baterias

Aeronáutica investiga, porém, se funcionários aproveitaram o problema para passar uma imagem de caos; controladores negam

DA SUCURSAL DE BRASÍLIA



O comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito, informou ontem ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva que o início da pane do Cindacta-4, em Manaus, foi causado por um sargento da manutenção que errou ao manusear as baterias de geração de energia. Foi o próprio responsável quem se apresentou ao comandante do centro e confessou que errara.

Saito, que esteve em Manaus no domingo, disse ainda ao presidente que as investigações continuam e que essa foi apenas a primeira apuração sobre a pane que interrompeu os vôos na área de Manaus durante duas horas na madrugada de sábado para domingo, com efeito-cascata em todo o país.

Conforme o brigadeiro disse a Lula, há ainda muitas perguntas sem resposta e não está descartada a hipótese de sabotagem -que o próprio Planalto a princípio não afasta.

Algumas dessas perguntas: Por que a pane demorou tanto tempo? Por que o sistema de back-up também não funcionou? Por que os efeitos foram tão drásticos, a ponto de vôos internacionais serem mandados de volta? Por que tudo isso aconteceu exatamente agora, dias depois da queda do Airbus-A320 da TAM?



Problema ampliado

Conforme a Folha apurou, uma das linhas de investigação é se funcionários do Cindacta-4, especialmente da área de controle aéreo, não aproveitaram uma falha humana original para amplificar o problema e passar a imagem de caos para o país e para o exterior.

Os controladores garantem que ocorreu uma pane e ne-gam enfaticamente essa possibilidade.

A Aeronáutica também investiga quem são os funcionários que vêm dando versões à imprensa e está particularmente interessada em um que deu entrevista à televisão contra a luz e com modificador eletrônico de voz, para não ser reconhecido, dizendo que dois aviões quase se chocaram na altura de Belém, no Pará -algo que a FAB nega.



Controladores ativos

Na versão da Força, as entrevistas e as versões confirmariam que, apesar das medidas repressivas tomadas contra os controladores de vôo, eles continuam ativos e mobilizados. Os líderes do movimento foram presos justamente por darem entrevistas à imprensa, criticando o sistema.

Outros líderes foram afastados das funções e estão sujeitos agora a um processo com base no IPM (Inquérito Policial Militar), realizado pela FAB e à espera de manifestação do Ministério Público, por suspeita de motim na greve de 30 de março passado, que parou os aeroportos do país.

Em Manaus, onde ocorreu a pane do fim de semana, houve revolta diante da prisão e do afastamento dos companheiros, e outros acabaram também punidos. Dos quatro Cindactas existentes, foi justamente o que mais reagiu contrariamente às punições.

Para mim foi sabotagem sim.
O sistema possui 5 redundâncias, de acordo com que ouvi de um amigo:
1) o sistema de alimentação principal, o da cidade, que não faltou energia;
2) Dois grupos geradores de emergência; e
3) Dois grupos de baterias.
O operador foi fazer uma manobra de paralelismo nos geradores, algo banal, que qualquer praça MO ou EL da Marinha faz 20 vezes por dia. Quando o paralelismo falha, repete a manobra em 10 segundos.
Claro que é uma opinião pessoal, mas acho que a FAB vai fazer uma limpa em Manaus agora.

Ola Marino

Também estou me manifestando a primeira vez neste tópico.

Vou em uma linha parecida com a tua, acredito que pela natureza do sistema de alimentação, que tem múltiplas redundâncias somente com o uso de má fé, ou de uma brutal inaptidão ao trabalho se consegue derrubar a os barramentos de alimentação com estas características.

Se foi realmente sabotagem, bem ai isto é gravíssimo, é um atentado contra o país, e isto precisa ser punido, mas também precisa ser comunicado claramente a sociedade. Com os envolvidos, as provas e todos os detalhes mais sobre o ocorrido.

Faria um bem danado para a FAB e para o Brasil, se tudo fosse comunicado rapidamente, de maneira clara.

A FAB não pode mais tratar internamente este tipo de problema, isto desgasta ainda mais a sua imagem e trás margem para toda sorte de oportunismo político e da imprensa.

Transparência e agilidade, isto é fundamental em gestão de crises quando existe um grande numero de informações desencontradas sendo vinculadas.

Koslova escreveu:

Marino escreveu:Minha primeira intervenção neste tópico.
Abaixo uma reportagem do ESP, e após meu comentário:

APAGÃO AÉREO/MANAUS

Pane foi causada por sargento, diz FAB

Comandante da Aeronáutica, Saito disse ontem a Lula que falha no Cindacta-4, em Manaus, ocorreu durante manuseio de baterias

Aeronáutica investiga, porém, se funcionários aproveitaram o problema para passar uma imagem de caos; controladores negam

DA SUCURSAL DE BRASÍLIA



O comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito, informou ontem ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva que o início da pane do Cindacta-4, em Manaus, foi causado por um sargento da manutenção que errou ao manusear as baterias de geração de energia. Foi o próprio responsável quem se apresentou ao comandante do centro e confessou que errara.

Saito, que esteve em Manaus no domingo, disse ainda ao presidente que as investigações continuam e que essa foi apenas a primeira apuração sobre a pane que interrompeu os vôos na área de Manaus durante duas horas na madrugada de sábado para domingo, com efeito-cascata em todo o país.

Conforme o brigadeiro disse a Lula, há ainda muitas perguntas sem resposta e não está descartada a hipótese de sabotagem -que o próprio Planalto a princípio não afasta.

Algumas dessas perguntas: Por que a pane demorou tanto tempo? Por que o sistema de back-up também não funcionou? Por que os efeitos foram tão drásticos, a ponto de vôos internacionais serem mandados de volta? Por que tudo isso aconteceu exatamente agora, dias depois da queda do Airbus-A320 da TAM?



Problema ampliado

Conforme a Folha apurou, uma das linhas de investigação é se funcionários do Cindacta-4, especialmente da área de controle aéreo, não aproveitaram uma falha humana original para amplificar o problema e passar a imagem de caos para o país e para o exterior.

Os controladores garantem que ocorreu uma pane e ne-gam enfaticamente essa possibilidade.

A Aeronáutica também investiga quem são os funcionários que vêm dando versões à imprensa e está particularmente interessada em um que deu entrevista à televisão contra a luz e com modificador eletrônico de voz, para não ser reconhecido, dizendo que dois aviões quase se chocaram na altura de Belém, no Pará -algo que a FAB nega.



Controladores ativos

Na versão da Força, as entrevistas e as versões confirmariam que, apesar das medidas repressivas tomadas contra os controladores de vôo, eles continuam ativos e mobilizados. Os líderes do movimento foram presos justamente por darem entrevistas à imprensa, criticando o sistema.

Outros líderes foram afastados das funções e estão sujeitos agora a um processo com base no IPM (Inquérito Policial Militar), realizado pela FAB e à espera de manifestação do Ministério Público, por suspeita de motim na greve de 30 de março passado, que parou os aeroportos do país.

Em Manaus, onde ocorreu a pane do fim de semana, houve revolta diante da prisão e do afastamento dos companheiros, e outros acabaram também punidos. Dos quatro Cindactas existentes, foi justamente o que mais reagiu contrariamente às punições.

Para mim foi sabotagem sim.
O sistema possui 5 redundâncias, de acordo com que ouvi de um amigo:
1) o sistema de alimentação principal, o da cidade, que não faltou energia;
2) Dois grupos geradores de emergência; e
3) Dois grupos de baterias.
O operador foi fazer uma manobra de paralelismo nos geradores, algo banal, que qualquer praça MO ou EL da Marinha faz 20 vezes por dia. Quando o paralelismo falha, repete a manobra em 10 segundos.
Claro que é uma opinião pessoal, mas acho que a FAB vai fazer uma limpa em Manaus agora.

Ola Marino

Também estou me manifestando a primeira vez neste tópico.

Vou em uma linha parecida com a tua, acredito que pela natureza do sistema de alimentação, que tem múltiplas redundâncias somente com o uso de má fé, ou de uma brutal inaptidão ao trabalho se consegue derrubar a os barramentos de alimentação com estas características.

Se foi realmente sabotagem, bem ai isto é gravíssimo, é um atentado contra o país, e isto precisa ser punido, mas também precisa ser comunicado claramente a sociedade. Com os envolvidos, as provas e todos os detalhes mais sobre o ocorrido.

Faria um bem danado para a FAB e para o Brasil, se tudo fosse comunicado rapidamente, de maneira clara.

A FAB não pode mais tratar internamente este tipo de problema, isto desgasta ainda mais a sua imagem e trás margem para toda sorte de oportunismo político e da imprensa.

Transparência e agilidade, isto é fundamental em gestão de crises quando existe um grande numero de informações desencontradas sendo vinculadas.

orestespf escreveu:Está mais do que caracterizado que esta mobilização dos controladores quer confusão e querem tirar o Saito do comando da FAB. O governo parece que compreendeu isso e já está dando mais apoio ao comandante. Isto é pouco, precisa dar carta branca para o Saito "trabalhar". Acredito que, com a substituição do ministro da Defesa as coisas possam melhorar, diminuindo as interferências de ordem política. O governo já compreendeu que medidas duras precisam ser tomadas em relação aos controladores e que negociações não bastam.

Ingenuamente o governo interferiu acreditando que se tratava de reinvidicação salarial, mas não, trata-se de lobby bem articulado de certos setores que "patrocionam" esta categoria com a intenção de privatização total do setor.

Por outro lado, o governo já declarou que prefere retornar ao modelo "antigo" (militar no controle), mas que não tem disponibilidade orçamentária para uma "modernização" em todo o sistema. Assim, terá que dividir parte do setor com a iniciativa privada (PPP).

As más líguas dizem que cabeças rolarão entre os controladores e que o movimento será "forçadamente desarticulado". O governo cortará na carne mais uma vez e terá que sofrer durante algum tempo com ações não populares que desagradarão à vários setores, principalmente o dos controladores que serão demitidos.

Se o caminho seguido for mesmo este, quem "subirá" será o comandante Saito. Ponto! O governo precisa assumir publicamente seus erros, precisa fazer um mea-culpa, mas precisa deixar muito claro que a sociedade está sendo vítima de boicotes maquiavélicos criados com interesses terceiros.


Sds,

Orestes

alexandre lemos escreveu:

orestespf escreveu:Está mais do que caracterizado que esta mobilização dos controladores quer confusão e querem tirar o Saito do comando da FAB. O governo parece que compreendeu isso e já está dando mais apoio ao comandante. Isto é pouco, precisa dar carta branca para o Saito "trabalhar". Acredito que, com a substituição do ministro da Defesa as coisas possam melhorar, diminuindo as interferências de ordem política. O governo já compreendeu que medidas duras precisam ser tomadas em relação aos controladores e que negociações não bastam.

Ingenuamente o governo interferiu acreditando que se tratava de reinvidicação salarial, mas não, trata-se de lobby bem articulado de certos setores que "patrocionam" esta categoria com a intenção de privatização total do setor.

Por outro lado, o governo já declarou que prefere retornar ao modelo "antigo" (militar no controle), mas que não tem disponibilidade orçamentária para uma "modernização" em todo o sistema. Assim, terá que dividir parte do setor com a iniciativa privada (PPP).

As más líguas dizem que cabeças rolarão entre os controladores e que o movimento será "forçadamente desarticulado". O governo cortará na carne mais uma vez e terá que sofrer durante algum tempo com ações não populares que desagradarão à vários setores, principalmente o dos controladores que serão demitidos.

Se o caminho seguido for mesmo este, quem "subirá" será o comandante Saito. Ponto! O governo precisa assumir publicamente seus erros, precisa fazer um mea-culpa, mas precisa deixar muito claro que a sociedade está sendo vítima de boicotes maquiavélicos criados com interesses terceiros.


Sds,

Orestes

Paisano dixit.

É uma notícia que eu jamais li em qualquer veículo de imprensa. Realmente, eu estava por fora disso.

Valeu, Orestes.

Obrigado por compartilhar a informação. E se alguém mais tiver subsídios, agradeço.

Alexandre.

alexandre lemos escreveu:Cascalho !!!

A vingança pela perda do Sivam ?

E viva o Talha ...

Engano admitido

Afonso Morais
Da equipe do Correio

A Aeronáutica começou a ouvir ontem os controladores e técnicos que trabalhavam no momento em que aconteceu a pane elétrica no Centro Integrado de Defesa Aérea e de Controle de Tráfego Aéreo em Manaus (Cindacta-4), em Manaus, na madrugada do último sábado. Depois de acompanhar pessoalmente o início das investigações, o comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito, informou ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva que uma falha técnica teria sido causado pelo erro de um sargento especialista em eletricidade. O militar teria admitido o erro ao próprio comandante.

Por determinação de Saito, peritos foram enviados a Manaus para avaliar as causas da interrupção do fornecimento de energia elétrica que afetou os radares do centro e prejudicou vôos domésticos e internacionais e ainda ontem provocava reflexos em terminais de todo o país.

Apesar da confissão do técnico, as investigações da Força Aérea Brasileira (FAB) vão considerar todas as hipóteses que podem ter causado a pane, inclusive sabotagem. O coronel responsável pelo Cindacta-4, Eduardo Carcavalo, confirmou que as “investigações conduzem para uma falha técnica”. De acordo com a FAB, ainda não se sabe se o erro foi deliberado ou não. “O sargento já reconheceu que cometeu um erro sério”, teria dito Saito, segundo relato de interlocutores.

Segundo a versão oficial, por volta das 23h (horário de Brasília), durante uma inspeção de rotina, foi constatada uma anormalidade no chaveamento de um dos dois geradores do Cindacta-4 (operação do sistema de alimentação elétrica). O sargento eletricista teria pedido auxílio a um cabo para conter um vazamento na bateria do gerador principal o que reforça a suspeita de sabotagem. Os procedimentos adotados pelo profissional, no entanto, levantaram suspeitas.

A comissão da FAB que investiga o problema apontou quatro indícios de ação criminosa: o horário que ocorreu o blecaute seria o de maior concentração de vôos internacionais, o sistema reserva também não funcionou, a falha durou quase três horas (mais do que o tempo considerado normal) e, desde o acidente da Gol, em setembro do ano passado, o sistema apresentou mais problemas do que nos últimos 30 anos.

O diretor do Cindacta-4, coronel Eduardo Antonio Carcavalo, disse que, dificilmente, uma pane como a ocorrida no sábado voltará a acontecer. “Se alguma coisa pode dar errado, dará. Para mim, o que houve foi casual e a chance de voltar a acontecer é remotíssima, mas a Lei de Murphy existe. O que estamos fazendo é aperfeiçoar os sistemas de segurança. A gente sempre aprende com esses momentos”, afirmou.

jambockrs escreveu:Conspiração do caos aéreo
Os serviços de inteligência das forças aéreas do Brasil, Argentina e Uruguai, em operação conjunta, detectaram um plano bem orquestrado de descrédito dos sistemas de controle de tráfego aéreo do Cone Sul. Seria uma ação unificada de quatro grandes companhias dos EUA com vendedores de equipamentos e softwares para a área.
As companhias querem o rebaixamento de categoria do Cone Sul no quesito segurança. Assim, os três países teriam suas freqüências para os EUA congeladas. O processo jurídico para recuperar o antigo status pode durar dez anos. Lula, Nestor Kirchner e Tabaré Vasquez já sabem. O argentino é o mais indignado dos três. Está prometendo pôr a boca no trombone.
fonte: revista IstoÉ 30 mai 2007
Um abraço e até mais...

http://www.defesabrasil.com/forum/viewtopic.php?t=8073&postdays=0&postorder=asc&start=30

helio escreveu:Eu acho importante esclarecer que , o que aconteceu em Manaus afetou todo tráfego aéreo da Brasil.Afetou também os vôos internacionais, prejudicando a nossa imagem perante o mundo.
Se for sabotagem, é necessário punir exemplarmente os responsáveis.
É preciso esclarecer entretanto que a imprensa não vai deixar de publicar um assunto de gravidade como o que aconteceu. O que alguns aqui querem é uma imprensa totalmente chapa branca que só publique as versões oficiais de cada orgão , distribuidos em press releases. Se for assim é só assinar o diario oficial!
Todo homem público, da mesma maneira que tem sua imagem divulgada pela assessoria de imprensa ,necessita também estar preparado para críticas.
Tem que saber também analisar as consequencias previamente, antes de cometer atos inoportunos.
Da mesma maneira que existem imprensa anti-governo, existem também os pró-governo, mas a credibilidade deles é medida também pelos leitores que podem apoiar ou repudiar estas mídias.
Se os jornais paulistas fossem alarmistas assim, não venderiam tanto, afinal, a maioria do país aprova o governo atual e sem dúvida iriam criticar a mídia.

Hélio