Fórum Defesa Brasil

Leandro, ninguém fala muito em trazer as fabricas estrangeiras para Ca, mas sim em liberdade de escolha para quem quiser poder comprar outros modelos de outros fabricantes, agora isso é proibido.
sob a falsa premissa de que existe similar nacional.
E não temos empresas o suficiente no pais para haver uma concorrência, uma é estatal e a outra é a única privada.

Ckrauslo escreveu:Leandro, ninguém fala muito em trazer as fabricas estrangeiras para Ca, mas sim em liberdade de escolha para quem quiser poder comprar outros modelos de outros fabricantes, agora isso é proibido.
sob a falsa premissa de que existe similar nacional.
E não temos empresas o suficiente no pais para haver uma concorrência, uma é estatal e a outra é a única privada.

Exatamente, só temos dois fabricantes que ainda sobrevivem no país. Um por ser uma estatal e poder operar deficitária sem problema. A outra é privada e vai levando a vida num estado crítico. A queda de qualidade é uma consequência da situação da empresa. Sem as vendas para as forças de segurança já teria fechado as portas.
A causa de tudo está nas ações deliberadas do governo federal, começando pelo "estatuto do desarmamento". Houve um tropeço quando da derrota no plebiscito, o que atrapalhou o esquema. Tivesse vencido a proposta oficial a Taurus já teria encerrado as atividades.
Sou totalmente a favor de virem outros fabricantes, de termos vários concorrentes no mercado. A questão é que com as atuais restrições à venda de armas para civis não virá ninguém. O máximo que pode ocorrer é alguém alugar um galpão e trazer as armas desmontadas do exterior para serem montadas aqui.

Ckrauslo escreveu:Leandro, ninguém fala muito em trazer as fabricas estrangeiras para Ca, mas sim em liberdade de escolha para quem quiser poder comprar outros modelos de outros fabricantes, agora isso é proibido.
sob a falsa premissa de que existe similar nacional.
E não temos empresas o suficiente no pais para haver uma concorrência, uma é estatal e a outra é a única privada.

Na condição atual é muito simples: Fecha as fábricas nacionais e passamos a só importar.

Não há como as empresas nacionais (e não só de armas, mas elas mais ainda pelas restrições de vendas) competirem, ainda mais agora com o dólar baixando novamente. Ou elas tem mercado fechado ou não sobrevivem, simples assim.

É só escolher.


Leandro G. Card

LeandroGCard escreveu:

Ckrauslo escreveu:Leandro, ninguém fala muito em trazer as fabricas estrangeiras para Ca, mas sim em liberdade de escolha para quem quiser poder comprar outros modelos de outros fabricantes, agora isso é proibido.
sob a falsa premissa de que existe similar nacional.
E não temos empresas o suficiente no pais para haver uma concorrência, uma é estatal e a outra é a única privada.

Na condição atual é muito simples: Fecha as fábricas nacionais e passamos a só importar.

Não há como as empresas nacionais (e não só de armas, mas elas mais ainda pelas restrições de vendas) competirem, ainda mais agora com o dólar baixando novamente. Ou elas tem mercado fechado ou não sobrevivem, simples assim.

É só escolher.



Leandro G. Card

Prefiro a segurança daqueles que tem que usar o equipamento no dia dia.

Algumas perguntas:

O EB não possui um arsenal próprio capaz de produzir (e creio que já produz) armas exclusivas para uso militar, como fuzis, morteiros, lança-rojões e, talvez, até algum tipo de blindado? A IMBEL não seria, de alguma forma, uma parte desse arsenal?

Se afirmativo, por que não dividir a produção de armas no Brasil da seguinte forma:

-Arsenal do EB + IMBEL = produzir armas de uso exclusivamente militar como mencionado acima.
-Demais fábricas (abrindo o mercado para novos fabricantes e importados) = armas de uso civil e esportivo (revólveres, pistolas e carabinas de caça e tiro esportivo).

Não seria uma alternativa possível?

Wingate

-Arsenal do EB + IMBEL = produzir armas de uso exclusivamente militar como mencionado acima.
-Demais fábricas (abrindo o mercado para novos fabricantes e importados) = armas de uso civil e esportivo (revólveres, pistolas e carabinas de caça e tiro esportivo).

Sem mudar o atual sistema, que praticamente veda a venda de armas para a população, não vai mudar nada. Sem concorrência a IMBEL vai vender qualquer porcaria que quiser para as policias estaduais e todo mundo vai esperar numa fila interminável para receber. Algo assim como os russos da antiga URSS esperando para serem contemplados com seus LADAS de última geração. A burocracia estatal é a mesma no mundo todo.
Demais fábricas não vão existir, vão vender para quem? Não há, com as atuais restrições, demanda suficiente para manter uma indústria de armas leves voltada apenas para o público civil.

delmar escreveu:

-Arsenal do EB + IMBEL = produzir armas de uso exclusivamente militar como mencionado acima.
-Demais fábricas (abrindo o mercado para novos fabricantes e importados) = armas de uso civil e esportivo (revólveres, pistolas e carabinas de caça e tiro esportivo).

Sem mudar o atual sistema, que praticamente veda a venda de armas para a população, não vai mudar nada. Sem concorrência a IMBEL vai vender qualquer porcaria que quiser para as policias estaduais e todo mundo vai esperar numa fila interminável para receber. Algo assim como os russos da antiga URSS esperando para serem contemplados com seus LADAS de última geração. A burocracia estatal é a mesma no mundo todo.
Demais fábricas não vão existir, vão vender para quem? Não há, com as atuais restrições, demanda suficiente para manter uma indústria de armas leves voltada apenas para o público civil.

Cara a taurus tenta vender no maior mercado de armas do planeta

Ckrauslo escreveu:

delmar escreveu: Sem mudar o atual sistema, que praticamente veda a venda de armas para a população, não vai mudar nada. Sem concorrência a IMBEL vai vender qualquer porcaria que quiser para as policias estaduais e todo mundo vai esperar numa fila interminável para receber. Algo assim como os russos da antiga URSS esperando para serem contemplados com seus LADAS de última geração. A burocracia estatal é a mesma no mundo todo.
Demais fábricas não vão existir, vão vender para quem? Não há, com as atuais restrições, demanda suficiente para manter uma indústria de armas leves voltada apenas para o público civil.

Cara a taurus tenta vender no maior mercado de armas do planeta

A Imbel não tem como atender o mercado de armas para segurança pública. A Taurus vende no maior mercado do planeta, suas armas lá podem não ser aquela maravilha toda, mas são baratas e estão longe de ser as aberrações que estamos vendo aqui. Isso que está acontecendo é picaretagem, falta de vergonha na cara, falta de fiscalização e rabo preso, os políticos que são apoiados pela Taurus, são muitos dos que estão pousando de guardiões da moral e dos bons costumes, dos cidadãos de bem e pagadores de impostos, defensores das famílias e toda essa baboseira reaça, mas na verdade só estão interessados em sustentar suas esposas com todo o conforto e luxo, pq isso "pega bem" para a sociedade tradicional e sustentar suas amantes em Brasília (maior mercado de prostitutas de luxo, e não são nada baratas) pq isso "pega bem" entre os amigos...pronto falei.
Não é possível estar acontecendo tudo isso com os usuários e ninguém faz nada, no mínimo tinha que estar ocorrendo uma greve, mas polícia não tem sindicato não é mesmo??? Nenhuma polícia no mundo aceitaria uma situação assim. Aquelas cenas de armas sendo destruídas na campanha do desarmamento, com rolos compressores passando por cima...tinha que fazer na frente do portão da Taurus, junta todas essas tranqueiras, espalha na rua e passa o rolo por cima.

Juniorbombeiro escreveu:

Ckrauslo escreveu: Cara a taurus tenta vender no maior mercado de armas do planeta

A Imbel não tem como atender o mercado de armas para segurança pública. A Taurus vende no maior mercado do planeta, suas armas lá podem não ser aquela maravilha toda, mas são baratas e estão longe de ser as aberrações que estamos vendo aqui. Isso que está acontecendo é picaretagem, falta de vergonha na cara, falta de fiscalização e rabo preso, os políticos que são apoiados pela Taurus, são muitos dos que estão pousando de guardiões da moral e dos bons costumes, dos cidadãos de bem e pagadores de impostos, defensores das famílias e toda essa baboseira reaça, mas na verdade só estão interessados em sustentar suas esposas com todo o conforto e luxo, pq isso "pega bem" para a sociedade tradicional e sustentar suas amantes em Brasília (maior mercado de prostitutas de luxo, e não são nada baratas) pq isso "pega bem" entre os amigos...pronto falei.
Não é possível estar acontecendo tudo isso com os usuários e ninguém faz nada, no mínimo tinha que estar ocorrendo uma greve, mas polícia não tem sindicato não é mesmo??? Nenhuma polícia no mundo aceitaria uma situação assim. Aquelas cenas de armas sendo destruídas na campanha do desarmamento, com rolos compressores passando por cima...tinha que fazer na frente do portão da Taurus, junta todas essas tranqueiras, espalha na rua e passa o rolo por cima.

Pois é sr. Junior esse argumento de vitimismo da Taurus que é assim por culpa do governo....
Não cola

Wingate escreveu:Algumas perguntas:

O EB não possui um arsenal próprio capaz de produzir (e creio que já produz) armas exclusivas para uso militar, como fuzis, morteiros, lança-rojões e, talvez, até algum tipo de blindado? A IMBEL não seria, de alguma forma, uma parte desse arsenal?

Sim, essa é a função primária da IMBEL. Suprir às FFAAs é prioridade deles acima de qualquer outra, logo após são as polícias e o resto fica pro resto.

Juniorbombeiro escreveu:A Taurus vende no maior mercado do planeta, suas armas lá podem não ser aquela maravilha toda, mas são baratas e estão longe de ser as aberrações que estamos vendo aqui.

http://www.thetruthaboutguns.com/2015/0 ... nd-pt-247/

https://www.google.com.br/search?q=Taur ... e&ie=UTF-8

double post

Ckrauslo escreveu:

Juniorbombeiro escreveu: A Imbel não tem como atender o mercado de armas para segurança pública. A Taurus vende no maior mercado do planeta, suas armas lá podem não ser aquela maravilha toda, mas são baratas e estão longe de ser as aberrações que estamos vendo aqui. Isso que está acontecendo é picaretagem, falta de vergonha na cara, falta de fiscalização e rabo preso, os políticos que são apoiados pela Taurus, são muitos dos que estão pousando de guardiões da moral e dos bons costumes, dos cidadãos de bem e pagadores de impostos, defensores das famílias e toda essa baboseira reaça, mas na verdade só estão interessados em sustentar suas esposas com todo o conforto e luxo, pq isso "pega bem" para a sociedade tradicional e sustentar suas amantes em Brasília (maior mercado de prostitutas de luxo, e não são nada baratas) pq isso "pega bem" entre os amigos...pronto falei.
Não é possível estar acontecendo tudo isso com os usuários e ninguém faz nada, no mínimo tinha que estar ocorrendo uma greve, mas polícia não tem sindicato não é mesmo??? Nenhuma polícia no mundo aceitaria uma situação assim. Aquelas cenas de armas sendo destruídas na campanha do desarmamento, com rolos compressores passando por cima...tinha que fazer na frente do portão da Taurus, junta todas essas tranqueiras, espalha na rua e passa o rolo por cima.

Pois é sr. Junior esse argumento de vitimismo da Taurus que é assim por culpa do governo....
Não cola

Acho que não me expressei com clareza o suficiente, não estou colocando a culpa no governo, estou colocando também a culpa no governo. Essa empresa está a pelo menos 3 anos agindo impunemente. A Taurus é uma empresa que, onde puder fazer picaretagem, vai fazer, geralmente com conivência ou participação do governo. Empresa gosta de dinheiro, não de cliente, no caso da Taurus, o cliente, que se exploda...literalmente. A VW acaba de tomar uma no fiofó, pq descobriram fraudes nas emissões de seus motores diesel nos EUA, dizem as más línguas, que se apertarem outras montadoras, a vergonha vai ser geral.

Viktor Reznov escreveu:

Wingate escreveu:Algumas perguntas:

O EB não possui um arsenal próprio capaz de produzir (e creio que já produz) armas exclusivas para uso militar, como fuzis, morteiros, lança-rojões e, talvez, até algum tipo de blindado? A IMBEL não seria, de alguma forma, uma parte desse arsenal?

Sim, essa é a função primária da IMBEL. Suprir às FFAAs é prioridade deles acima de qualquer outra, logo após são as polícias e o resto fica pro resto.

Juniorbombeiro escreveu:A Taurus vende no maior mercado do planeta, suas armas lá podem não ser aquela maravilha toda, mas são baratas e estão longe de ser as aberrações que estamos vendo aqui.

http://www.thetruthaboutguns.com/2015/0 ... nd-pt-247/

https://www.google.com.br/search?q=Taur ... e&ie=UTF-8

Sim, eu sei bem da reputação da Taurus, mas ao que me consta, não andam disparando sozinhas por lá. Até pq se isso acontecer, babau Taurus. Não estou defendendo a Taurus, apenas quis dizer que tem alguma coisa mais séria, acontecendo aí, pq se a qualidade já é ruim lá fora, mas ainda tolerável, na condição de serem baratas. Aqui, a qualidade está muito pior e ainda cobram os olhos da cara.

Sr. Junior eu que não me expressei bem, critiquei o que o Leandro e o Delmar disseram... E concordei com você

LeandroGCard escreveu:

Ckrauslo escreveu:Leandro, ninguém fala muito em trazer as fabricas estrangeiras para Ca, mas sim em liberdade de escolha para quem quiser poder comprar outros modelos de outros fabricantes, agora isso é proibido.
sob a falsa premissa de que existe similar nacional.
E não temos empresas o suficiente no pais para haver uma concorrência, uma é estatal e a outra é a única privada.

Na condição atual é muito simples: Fecha as fábricas nacionais e passamos a só importar.

Não há como as empresas nacionais (e não só de armas, mas elas mais ainda pelas restrições de vendas) competirem, ainda mais agora com o dólar baixando novamente. Ou elas tem mercado fechado ou não sobrevivem, simples assim.

É só escolher.


Leandro G. Card

A Imbel é Estatal, então não sofrerá com isso...

Quem sofrerá é a Taurus. Taurus é uma empresa privada, não há razão para se preocupar com isso. Se ela, pelo menos, fizesse armas de qualidade... ok! mas nem isso consegue fazer. Na verdade, a Taurus está é cagando e andando para nós, porque nos EUA, apesar de alguns problemas, as armas não são tão ruins quanto as que se são oferecidas no nosso mercado.

A Taurus é tão sacana que até algumas opções interessantes que vende no mercado internacional não são oferecidas ao público Brasileiro. Eu, particularmente, tenho ojeriza a essa empresa. Tomara que feche e peça falência de uma vez, já que a Taurus não é vital para o Brasil e fazer armas não é ciência de foguetes.