Ckrauslo escreveu:
O governo federal ignora diversas outras medidas tomadas por eles que poderiam ter diminuído, não creio que o desarmamento freio alguma coisa, mas ganhou credito de outras medidas.
Querendo ou não nossa economia deu uma melhorada nesse período, muitas pessoas saíram da miséria, o que por si só diminui o numero de potenciais criminosos.
As policias tiveram um investimento a mais, a segurança em si recebeu uma re-estruturada, o numero de jovens matriculados nas escolas aumentou, tudo teve uma melhora.
Agora que estamos voltando a uma situação mais critica com essa crise de um tempo para Ca, pode ter certeza que homicídios por armas de fogo, e assaltos e etc vão aumentar de novo.
Nota: O desarmamento não salvou 100 poucas mil vidas, por que quando o numero de homicídios por armas de fogo diminuiu, outros cresceram.
Eles impediram 100 e poucas mil mortes por armas de fogo e os bandidos so acharam outros meios.
E voltando naquele ponto, eu não acho que foi o estatuto do desarmamento que impediu isso, o que eu falei acima foi meio irônico.
Abraço
Mas veja que em 2012 o Brasil teve 50.108 homicídios (fonte) que excluindo os 40.077 homicídios por armas de fogo em 2012 (dados do estudo de 2015, pág. 25) dá um resultado de 10.031 homicídios por outros meios que não as armas de fogo. Em 2011 foram 52.198 homicídios (fonte) que excluindo os 36.737 homicídios por armas de fogo, dá um resultado de 15.461 homicídios. Em 2010, foram 49.932 homicídios (fonte) sendo 36.792 por armas de fogo, dando uma diferença de 13.140. Ou seja, há um padrão de 10~15 mil homicídios que são realizados sem armas de fogo. Em anos que o estudo não engloba, como em 2013, foram 53.646 homicídios (fonte); em 2014 foram 59.627 (fonte). Em 2015 não achei os dados. Excluindo aquele padrão que falei, de 10~15 mil homicídios, dá algo como 38~43 mil para 2013 e 44~49 mil para 2014. Sim, é um aumento no número de mortes, mas como eu disse, abaixo do previsto pelas antigas estimativas. Eu não estou aqui falando que o Estatuto diminuiu a criminalidade ou algo parecido, mas sim que ele deu algum resultado no que ele propunha: diminuir os homicídios por armas de fogo. Digo isso pois não gosto muito desse argumento de que quem propôs o desarmamento "são vermelhinhos vagabundos", da mesma maneira que não gosto de ler que quem propõe a flexibilização no acesso as armas seja chamado de "texano, membro da bancada da bala" e outras bobagens... a proposta do desarmamento, gostem dela ou não, foi uma iniciativa séria, feita por pessoas sérias, e apoiada por vários órgãos internacionais sérios, visando ao menos atenuar um problema que se tornou endêmico no país. Hoje, 13 anos após a adoção dessa política, podemos fazer pelo menos algum balanço.
Sim, o número de homicídios estarem constante s prova, o desarmamento não tem nada haver, outras medidas freiam o número de homicídios, sejam armados ou não.
Não estou dizendo que se liberar as armas vai deixar de ter homicídio, só não acho justo vagabundo portar 7.62 e nem demorar quase 6 anos pra conseguir uma .38 e acabar não conseguindo.
Meu querido, estou falando de mortes por ARMAS DE FOGO. E como todos nós sabemos, homicídios não acontecem apenas usando armas de fogo. Segundo o estudo mais recente (amplamente divulgado pela mídia: UOL, G1 etc), o Mapa da Violência 2015 (estudo completo aqui), 42.416 pessoas foram vitimas de alguma arma de fogo (sendo 40.077 por homicídio) em 2012 (último ano abordado pelo estudo). Apesar de ser um aumento, é um número próximo daquele que vigora do início dos anos 2000 (na página 24 tem uma tabela mostrando os índices de 1980 até 2012). O mesmo estudo conclui que o Estatuto do Desarmamento poupou cerca de 160 mil vidas desde 2003.
Gráfico da página 95.
Eu também não acho justo vagabundo algum ter um fuzil e um cidadão qualquer demorar uma eternidade para ter uma arma de fogo, isso se é que vai conseguir. Eu não disse isso e muito menos disse o contrário. Eu nem toquei nesse assunto. Só que os números estão aí e você como engenheiro sabe tratar deles melhor do que eu. Sim, houve um aumento no número de assassinatos nos últimos anos (ainda não sabendo quantas por armas de fogo), porém ainda abaixo do que era previsto pelas estimativas passadas (segundo o estudo que eu postei era para ter morrido 71 mil por armas de fogo em 2012). Acredito eu que, apesar de ser uma iniciativa válida, o Estatuto em si tenha vários defeitos, não concordo com essa política de proibir geral do mesmo jeito que não concordo com a política de liberar geral. E convenhamos que a problemática de criminalidade vai muito além de ter ou não uma arma de fogo. A fonte dos gráficos estão nas próprias imagens e utilizam os dados públicos liberados pelo Governo Federal.
Ckrauslo escreveu:
O governo federal ignora diversas outras medidas tomadas por eles que poderiam ter diminuído, não creio que o desarmamento freio alguma coisa, mas ganhou credito de outras medidas.
Querendo ou não nossa economia deu uma melhorada nesse período, muitas pessoas saíram da miséria, o que por si só diminui o numero de potenciais criminosos.
As policias tiveram um investimento a mais, a segurança em si recebeu uma re-estruturada, o numero de jovens matriculados nas escolas aumentou, tudo teve uma melhora.
Agora que estamos voltando a uma situação mais critica com essa crise de um tempo para Ca, pode ter certeza que homicídios por armas de fogo, e assaltos e etc vão aumentar de novo.
Nota: O desarmamento não salvou 100 poucas mil vidas, por que quando o numero de homicídios por armas de fogo diminuiu, outros cresceram.
Eles impediram 100 e poucas mil mortes por armas de fogo e os bandidos so acharam outros meios.
E voltando naquele ponto, eu não acho que foi o estatuto do desarmamento que impediu isso, o que eu falei acima foi meio irônico.
Abraço
Mas veja que em 2012 o Brasil teve 50.108 homicídios (fonte) que excluindo os 40.077 homicídios por armas de fogo em 2012 (dados do estudo de 2015, pág. 25) dá um resultado de 10.031 homicídios por outros meios que não as armas de fogo. Em 2011 foram 52.198 homicídios (fonte) que excluindo os 36.737 homicídios por armas de fogo, dá um resultado de 15.461 homicídios. Em 2010, foram 49.932 homicídios (fonte) sendo 36.792 por armas de fogo, dando uma diferença de 13.140. Ou seja, há um padrão de 10~15 mil homicídios que são realizados sem armas de fogo. Em anos que o estudo não engloba, como em 2013, foram 53.646 homicídios (fonte); em 2014 foram 59.627 (fonte). Em 2015 não achei os dados. Excluindo aquele padrão que falei, de 10~15 mil homicídios, dá algo como 38~43 mil para 2013 e 44~49 mil para 2014. Sim, é um aumento no número de mortes, mas como eu disse, abaixo do previsto pelas antigas estimativas. Eu não estou aqui falando que o Estatuto diminuiu a criminalidade ou algo parecido, mas sim que ele deu algum resultado no que ele propunha: diminuir os homicídios por armas de fogo. Digo isso pois não gosto muito desse argumento de que quem propôs o desarmamento "são vermelhinhos vagabundos", da mesma maneira que não gosto de ler que quem propõe a flexibilização no acesso as armas seja chamado de "texano, membro da bancada da bala" e outras bobagens... a proposta do desarmamento, gostem dela ou não, foi uma iniciativa séria, feita por pessoas sérias, e apoiada por vários órgãos internacionais sérios, visando ao menos atenuar um problema que se tornou endêmico no país. Hoje, 13 anos após a adoção dessa política, podemos fazer pelo menos algum balanço.
Bolovo, o que estou dizendo é que o Governo propôs o estatuto por dois motivos: primeiro por não confiar no cidadão com arma e segundo já sabemos bem o motivo, ainda mais analisando os "amores" dos grupos contra armas, você me entende. Os homicídios continuaram. Se a proposta fosse diminuir a quantidade de armas de fogo por parte de bandidos, tudo bem, o problema é que você proíbe um cidadão de utilizar armas e negligencia ou até DEFENDE o direito de bandidos de utilizarem armas. É sério, já ouvi isso. Inclusive um professor de história do meu irmão (cursa direito) veio me chamar de "faxista" (com X mesmo kkkk) dizendo que as "vítimas da sociedade" não podem atuar por causa de uma "polícia resquício da ditadura repressora".
Os números que eu coloquei foi para provar que tirar a arma de fogo para evitar homicídio é como permitir a maconha pra acabar com o tráfico. Os dados são mais interpretativos do que lógicos (precisa analisar os dados e como foi chego até eles), uma das primeiras coisas é saber que a diminuição de casos de reação a roubos ou sequestros diminuíram, pois cidadãos estão desarmados (- menos mortes por armas de fogo), além de alguns acobertamento por parte de algumas autoridades...
Temos que considerar muitos fatores que levou até tal fato, o fato real é que a criminalidade continua armada e o cidadão de bem não.
Sobre as Gun Free zone e poder ter armas naquela boate, falava sobre os seguranças estarem armados. Concordo com proibir a entrada de armas com os usuários da boate, mas as Gun Free Zone proíbem até mesmo a seguranças do local utilizarem armas. Se o problema do EUA fosse as armas, seria o país com mais mortes do mundo e não nós. Cidadãos armados não significam que o país será o mais seguro do mundo, mas não significa que o índice aumentará.
Neste caso, aqui, o estatuto do desarmamento piorou mais do que ajudou, sem falar de outras medidas, como impedir de policiais utilizar determinados armamentos contra a bandidagem, utilizando argumento sobre balas perdidas, mas não incluem que policiais não são os únicos a utilizarem fuzis. O estatuto do desarmamento cumpriu seu papel de retirar as armas da população, só que esqueceram que bandido não segue lei e boa parte de suas armas são ilegais.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Jun 17, 2016 8:54 am
por ABULDOG74
cabeça de martelo escreveu:Reparem nas novas meninas 7.62x51mm dos Turcos.
Polish & Turkish Troops Invade A Town - Anakonda 2016
Olá camarada e amigo, achei ele bem parecido com o SCAR e eles fizeram a solução que eu sempre achei interessante para o IA2 , o braço retrátil; consagrado mundialmente; da família M4 e que tem vários modelos no mercado para o operador ou força policial/militar.
Braço retrátil
etc.
ADSUMUS
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Jun 17, 2016 11:21 am
por Bolovo
ABULDOG74 escreveu:
cabeça de martelo escreveu:Reparem nas novas meninas 7.62x51mm dos Turcos.
Polish & Turkish Troops Invade A Town - Anakonda 2016
Olá camarada e amigo, achei ele bem parecido com o SCAR e eles fizeram a solução que eu sempre achei interessante para o IA2 , o braço retrátil; consagrado mundialmente; da família M4 e que tem vários modelos no mercado para o operador ou força policial/militar.
ADSUMUS
Tem nada a ver com a SCAR. O MPT-76 é basicamente um AR-10/HK417 turco.
http://www.youtube.com/watch?v=-XV9RbE8IWI
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Jun 17, 2016 11:57 am
por cabeça de martelo
Exacto, baseia-se na AR-10, e tem um pistão curto como a HK416/417.
ABULDOG74 escreveu:
Olá camarada e amigo, achei ele bem parecido com o SCAR e eles fizeram a solução que eu sempre achei interessante para o IA2 , o braço retrátil; consagrado mundialmente; da família M4 e que tem vários modelos no mercado para o operador ou força policial/militar.
ADSUMUS
Tem nada a ver com a SCAR. O MPT-76 é basicamente um AR-10/HK417 turco.
http://www.youtube.com/watch?v=-XV9RbE8IWI
Olá camarada e amigo, só fiz uma comparação de um vídeo e a distância na imagem; mas achei mais interessante esse vídeo seu, pois algumas coisas do projeto poderiam ser muito interessantes para o IA2(todos esses pontos abaixo, já expus meus motivos no tópico: novo fuzil do EB e nesse mesmo):
-REGISTRO DE SEGURANÇA;
-CORONHA RETRÁTIL;
-ALÇA DE MIRA(com regulagem de altura e direção com medidas de regulagem padrão) e MASSA DE MIRA(regulagem de altura) ambas para BACKUP;
-PUNHO DE GUARDA MÃO REGULÁVEL(grande idéia!)
ADSUMUS
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Jun 17, 2016 1:28 pm
por cabeça de martelo
Disso já falamos várias vezes e é claro, só posso concordar contigo.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Jun 17, 2016 1:46 pm
por Frederico Vitor
cabeça de martelo escreveu:Exacto, baseia-se na AR-10, e tem um pistão curto como a HK416/417.
Realmente não passaram uma impressão positiva. Claro que não dá para generalizar toda uma tropa, mas estes aí do vídeo não se apresentaram nada táticos. Um dos militares turcos que aparece em 4:21, além de estar fora de forma, me pareceu deslocado e completamente perdido. Enquanto ao capacete, pode ser funcional, mas esteticamente é horroroso.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Jun 17, 2016 2:41 pm
por gabriel219
O recuo desse fuzil é maior do que o IA2 7.62. Esse fuzil ainda precisa se mostrar confiável e depois podemos comparar. Os problemas do IA2 são apenas acessoriais que, por falta de dinheiro, estão empacados. Há 3 projetos de coronha, com 3 protótipos, na mesa da Imbel, incluindo 1 massas e 2 alça de mira, sendo uma alça para atualizar a existente (mira baixa) e outra alta (influência dos Navais). Cano já está sendo trocado para uso de munições mais pesadas (72 grains).
Se tivesse grana mesmo, IA2 era outro.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Jun 17, 2016 4:18 pm
por Ckrauslo
gabriel219 escreveu:O recuo desse fuzil é maior do que o IA2 7.62. Esse fuzil ainda precisa se mostrar confiável e depois podemos comparar. Os problemas do IA2 são apenas acessoriais que, por falta de dinheiro, estão empacados. Há 3 projetos de coronha, com 3 protótipos, na mesa da Imbel, incluindo 1 massas e 2 alça de mira, sendo uma alça para atualizar a existente (mira baixa) e outra alta (influência dos Navais). Cano já está sendo trocado para uso de munições mais pesadas (72 grains).
Se tivesse grana mesmo, IA2 era outro.
O que tu percebes de recuo tem diversas variáveis, quantos grains são usados na munição do AR-10 e quantos no IA2? E operador, um pode estar controlando mais, e o apresentador do Mac quase sempre atira relaxado, então você percebe mais.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Jun 17, 2016 4:27 pm
por denilson
tenho dois comentários a fazer sobre o IA2 5.56 mm, o primeiro é sobre o recuo, que é quase imperceptível, não sei como ficaria com a troca de cano e munição.
O segundo é sobre a coronha, tenho baixa estatura, nunca tive problemas com o FAL ou o CT-40, mas tive um leve desconforto na empunhadura do IA2, mas é bem melhor que a do G-36.
Entendo que uma coronha regulável ajudaria muito na ergonomia.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Jun 17, 2016 5:02 pm
por ABULDOG74
denilson escreveu:tenho dois comentários a fazer sobre o IA2 5.56 mm, o primeiro é sobre o recuo, que é quase imperceptível, não sei como ficaria com a troca de cano e munição.
O segundo é sobre a coronha, tenho baixa estatura, nunca tive problemas com o FAL ou o CT-40, mas tive um leve desconforto na empunhadura do IA2, mas é bem melhor que a do G-36.
Entendo que uma coronha regulável ajudaria muito na ergonomia.
Olá camarada, essa é a grande vantagem da retrátil, ela se adequa ao seu jeito e postura de atirar e não você a arma.
O vídeo mostra a regulagem influindo na pontaria, mas também serve para mostrar a ergonomia
que te incomodou em você e em mim no IA2
ADSUMUS
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Jun 17, 2016 7:39 pm
por cabeça de martelo
denilson escreveu:tenho dois comentários a fazer sobre o IA2 5.56 mm, o primeiro é sobre o recuo, que é quase imperceptível, não sei como ficaria com a troca de cano e munição.
O segundo é sobre a coronha, tenho baixa estatura, nunca tive problemas com o FAL ou o CT-40, mas tive um leve desconforto na empunhadura do IA2, mas é bem melhor que a do G-36.
Entendo que uma coronha regulável ajudaria muito na ergonomia.
A HK oferece duas coronhas diferentes que são colapsáveis e dobráveis para além da tradicional coronha dobrável.
gabriel219 escreveu:O recuo desse fuzil é maior do que o IA2 7.62. Esse fuzil ainda precisa se mostrar confiável e depois podemos comparar. Os problemas do IA2 são apenas acessoriais que, por falta de dinheiro, estão empacados. Há 3 projetos de coronha, com 3 protótipos, na mesa da Imbel, incluindo 1 massas e 2 alça de mira, sendo uma alça para atualizar a existente (mira baixa) e outra alta (influência dos Navais). Cano já está sendo trocado para uso de munições mais pesadas (72 grains).
Se tivesse grana mesmo, IA2 era outro.
O que tu percebes de recuo tem diversas variáveis, quantos grains são usados na munição do AR-10 e quantos no IA2? E operador, um pode estar controlando mais, e o apresentador do Mac quase sempre atira relaxado, então você percebe mais.
Provavelmente a munição padrão, vM80. Sim, há muitas variáveis, mas ao que parece... Já vi 4 ou 5 atiradores diferentes utilizarem o IA2 7.62 e o recuo mantém um padrão bem aceitável pra um 7.62.
