Fórum Defesa Brasil

kirk escreveu:De fato não entendi mesmo e continuo sem entender o seu raciocínio, porque não explica?

É muito simples, é sério, o voto no papel também pode ser fraudado, basicamente as fraudes consistem em substituir os votos, seja substituindo a urna interira ou substituindo as cédulas no voto ou na contagem, a urna eletrônica também pode ser fraudada, seja por substituição, seja por adulteração (que da na mesma, ou acha mesmo que alguém vai tentar ligar um cabo na urna na frente de todo mundo?), o ponto é, para fraudar a eleição é preciso acesso às urnas, e para realizar as eleições alguém precisa de acesso a essas urnas.

Se as pessoas com esse acesso estiverem dispostas a se organizar a fraudar a eleição, bem, não há nada que os demais mortais possam fazer, o voto é secreto, é muito dificil compravar se os votos são verdadeiros ou falsos.

E para completar, a vida é incrivelmente irônica com os conspiracionistas, em 2002 o PT contestou a segurança da urna eletrônica... E venceu as eleições presidenciais...

Marechal-do-ar escreveu:

kirk escreveu:De fato não entendi mesmo e continuo sem entender o seu raciocínio, porque não explica?

É muito simples, é sério, o voto no papel também pode ser fraudado, basicamente as fraudes consistem em substituir os votos, seja substituindo a urna interira ou substituindo as cédulas no voto ou na contagem, a urna eletrônica também pode ser fraudada, seja por substituição, seja por adulteração (que da na mesma, ou acha mesmo que alguém vai tentar ligar um cabo na urna na frente de todo mundo?), o ponto é, para fraudar a eleição é preciso acesso às urnas, e para realizar as eleições alguém precisa de acesso a essas urnas.

Se as pessoas com esse acesso estiverem dispostas a se organizar a fraudar a eleição, bem, não há nada que os demais mortais possam fazer, o voto é secreto, é muito dificil compravar se os votos são verdadeiros ou falsos.

E para completar, a vida é incrivelmente irônica com os conspiracionistas, em 2002 o PT contestou a segurança da urna eletrônica... E venceu as eleições presidenciais...

O amigo está equivocado, não se faz necessário "plugar um cabo na urna na frente de todo mundo" a tecnologia está muito acima disso ... basta instalar um programa com antecedência, veja como funciona :



Ademais, ninguém disse que o voto impresso seja inviolável ou a prova de fraudes, apenas afirmamos que dificulta MUITO a fraude em comparação com o que temos atualmente, mesmo porque a urna com voto impresso tem que espelhar a contagem eletrônica.

Outro fator que o Senhor está ignorando é que para mudar o RESULTADO da eleição serão necessários incontáveis substituições tanto de urnas quanto de malotes de votos impressos tornando o movimento impossível de não ser detectado.

Atualmente é TUDO VIRTUAL, basta um programa, inserido na surdina, que pode ser programado para se auto destruir 30 minutos após a contagem, impossível de rastrear ...

Será que você ENTENDE AGORA porque o voto impresso vai INIBIR e DIFICULTAR uma fraude de proporções suficientes para alterar o resultado ???

Eu sou mesário, voluntário...
No final da eleição, cada urna imprime uma zerésima, que é uma "nota fiscal" com a contagem total de votos da urna em questão.
Essas zerésimas podem ser impressas n vezes pra quem quiser uma e ser conferida virtualmente por QR code.
Os fiscais dos diferentes partidos recolhem essas zerésimas para averiguação e para realizarem suas próprias contagens.
Por conta disso, eu acho muito complicado ter fraude nessas urnas, pois os partidos perceberiam.

kirk escreveu:basta instalar um programa com antecedência

Como eu disse requer acesso à urna.

kirk escreveu:Atualmente é TUDO VIRTUAL, basta um programa, inserido na surdina, que pode ser programado para se auto destruir 30 minutos após a contagem, impossível de rastrear ...

Se EU fosse projetar a urna eletrônica faria com que o código só pudesse ser executado a partir de ROM (read only memory), impossibilitando que o programa se autodestrua.

Não sei se é feito isso, mas ficaria surpreso se não fosse.

E quem garante que no momento em que forem inserir as informações sobre as eleições nas urnas, já pode ser inserido um malware justamente para beneficiar o candidato que interesse o governo, não estou dizendo só da esquerda, que interesse o governo em vigor.

um logaritmo que determine, a X votos dos candidatos nº 03 e 04, Y votos vão para o candidato nº 01.

Até parece que não trocavam a urna toda antigamente

Vcs qdo interessam são todos corretos, mas qdo não interessam esquecem os fatos

Quem quer roubar rouba e ninguém fica sabendo.

Mas a questão é justamente acabar com isso, ou você já apertou a tecla "foda-se"?

J.Ricardo escreveu:Mas a questão é justamente acabar com isso, ou você já apertou a tecla "foda-se"?

Mas vocês estão querendo acabar com uma coisa que nem aconteceu, está só no campo das elucubrações? E pior, querem voltar ao que era antes, com inúmeras FRAUDES COMPROVADAS!

Mas ninguém quer acabar com nada, presta atenção, o que se quer é um comprovante do voto, que seja impresso e possa ser colocado em uma urna, em caso de recontagem de voto, usa-se o voto impresso.
Aliás essa lei já aprovada, o Gilmar Mendes tinha quer ser processado por não ter implementado essa lei enquanto presidente do TSE.

Marechal-do-ar escreveu:

kirk escreveu:basta instalar um programa com antecedência

Como eu disse requer acesso à urna.

kirk escreveu:Atualmente é TUDO VIRTUAL, basta um programa, inserido na surdina, que pode ser programado para se auto destruir 30 minutos após a contagem, impossível de rastrear ...

Se EU fosse projetar a urna eletrônica faria com que o código só pudesse ser executado a partir de ROM (read only memory), impossibilitando que o programa se autodestrua.

Não sei se é feito isso, mas ficaria surpreso se não fosse.

Sugiro que assista o vídeo que postei, provável que a própria smartmatic beneficie seus "clientes" instalando programas ... assista e veja ...

Somente eu ou mais alguém notou que TODOS da esquerda querem que as urnas fiquem como está ???

Porque será ?

J.Ricardo escreveu:E quem garante que no momento em que forem inserir as informações sobre as eleições nas urnas, já pode ser inserido um malware justamente para beneficiar o candidato que interesse o governo, não estou dizendo só da esquerda, que interesse o governo em vigor.

um logaritmo que determine, a X votos dos candidatos nº 03 e 04, Y votos vão para o candidato nº 01.

Acho que você quis dizer "algorítimo".

Quanto a sua pergunta, vou responder com outra pergunta, e quem garante que a urna com votos impressos não seja substituída?

Inserir um malware (que não é tão simples, é meio como substituir a urna) em uma urna eletrônica equivale a assumir a possibilidade das urnas serem substituídas, não que isso não possa acontecer, o problema é que se assumir isso não tem o que fazer, as pessoas que tem acesso as urnas precisam ser confiáveis e vigiadas.

kirk escreveu:Somente eu ou mais alguém notou que TODOS da esquerda querem que as urnas fiquem como está ???

Porque será ?

Já olhou de baixo da cama hoje? Pode ter um comunista a espreita

J.Ricardo escreveu:Mas ninguém quer acabar com nada, presta atenção, o que se quer é um comprovante do voto, que seja impresso e possa ser colocado em uma urna, em caso de recontagem de voto, usa-se o voto impresso.
Aliás essa lei já aprovada, o Gilmar Mendes tinha quer ser processado por não ter implementado essa lei enquanto presidente do TSE.

Não, o que saiu na legislação é o comprovante que a pessoa vai carregar para casa, ou mostrar para o prefeito.

prp escreveu:Não, o que saiu na legislação é o comprovante que a pessoa vai carregar para casa, ou mostrar para o prefeito.

Não, o eleitor não toca no comprovante, ele é impresso, exibido e cai direito para a urna.