Fórum Defesa Brasil

Na verdade a discussão é sobre a parceria com os Argentinos, e embora eu tenha feito muita amizade com alguns do fórum AA, compartilho da opinião do amigo Boss, dispenso.

Como vai ter parceria se eles não compram nada e desmantelaram as FA's como parte dos conflitos internos?

FCarvalho escreveu:

Lord Nauta escreveu:Com grande respeito a opinião do colega. Eu, tenho uma opinião (politicamente incorreta e até mesmo preconceituosa ) referente aos argentinos...QUE SE DANEM.
Sds
Lord Nauta

Sem problemas meu amigo. Da correição politica atual eu já estou mais do que vacinado.
Só sinto muito pelo povo argentino, que na medidas de suas cultura e historicidade sempre foi um povo muito cordato, culto e educado, bem mais do que nós diga-se de passagem, bem ao contrário do que diz a propaganda. Desgraçadamente seus políticos, e consequentemente, seus governos, são da mesma estirpe dos nossos, ou mesmo pior. Então acredito que o seu "danem-se" serve e bem aos políticos e aos governos argentinos, tão pobres, medíocres e corruptos quanto os nossos. Nisso brasileiros e argentinos, e em geral toda a América Latina, sempre estiveram pessimamente servidos.

Bem, eu acho paradoxal o povo ser tão mais culto que o brasileiro e os políticos serem até piores, e ainda serem mantidos no poder. Pra mim isso prova que o povo argentino está no mesmo nível, ou até pior que o brasileiro. Afinal, em democracias é comum o povo manter a classe política.

E também acho estranha essa diferenciação entre político e povo. Em uma ditadura, é até aceitável, mas em democracias ? O povo mantém a classe política. Se os políticos não prestam, se todo mundo reclama dos políticos, que diabos acontece ? O povo é formado por um monte de hipócritas ou um monte de idiotas ?

O nosso maior problema é esse, sempre separar político de povo (em uma democracia), colocar todos os erros do país nas mãos dos políticos e tirar o seu de jogo. Sarney provavelmente deve ter vaga vitalícia no Senado, vou até ler a Constituição depois. Ou será que ele é mantido lá com votos do povo ? E sua família no Maranhão ? Também ? Criticamos só os políticos, mas ninguém ousa criticar, por exemplo, a idiotice do povo maranhense que mantém os canalhas lá.

E eu ainda defendo uma democracia mais ampla... Pra que, nem a que temos é utilizada direito. Na verdade é porcamente utilizada.

Não só isso, se firmamos parceria, estamos interessados na "Tecnologia deles" ex: Capacidades Nucleares e Aeroespaciais Argentinas, se vamos lhes vender algo, sempre existem melhores opções no mercado do que o produto Brasileiro, mesmo que o financiamento seja Brasileiro, o que eles geralmente esquecem, é que se não fosse o Brasil (BNDES) eles não teriam os E-190 na Austral, se comprarem os Guarani será através do (BNDES) e o mesmo com os E-99, porque reflexos da moratória de 2001, ou seja, se nós não financiarmos eles não terão.

lord nauta..concordo com voce em genero ,numero e grau.. convivi com argentinos durante a guerra das malvinas quando estava em foz do iguacu,e eles eram arrogantes,gargantas,preconceituosos,chamavan-nos de macaquitos etc. etc.mas a justica tarda mas nao falha,hoje eles estao com o rabo entre as pernas..kk da-le kristina..

O mundo dá voltas...

O mundo dá voltas...

Boss escreveu:

FCarvalho escreveu: Sem problemas meu amigo. Da correição politica atual eu já estou mais do que vacinado.
Só sinto muito pelo povo argentino, que na medidas de suas cultura e historicidade sempre foi um povo muito cordato, culto e educado, bem mais do que nós diga-se de passagem, bem ao contrário do que diz a propaganda. Desgraçadamente seus políticos, e consequentemente, seus governos, são da mesma estirpe dos nossos, ou mesmo pior. Então acredito que o seu "danem-se" serve e bem aos políticos e aos governos argentinos, tão pobres, medíocres e corruptos quanto os nossos. Nisso brasileiros e argentinos, e em geral toda a América Latina, sempre estiveram pessimamente servidos.

Bem, eu acho paradoxal o povo ser tão mais culto que o brasileiro e os políticos serem até piores, e ainda serem mantidos no poder. Pra mim isso prova que o povo argentino está no mesmo nível, ou até pior que o brasileiro. Afinal, em democracias é comum o povo manter a classe política.

E também acho estranha essa diferenciação entre político e povo. Em uma ditadura, é até aceitável, mas em democracias ? O povo mantém a classe política. Se os políticos não prestam, se todo mundo reclama dos políticos, que diabos acontece ? O povo é formado por um monte de hipócritas ou um monte de idiotas ?

O nosso maior problema é esse, sempre separar político de povo (em uma democracia), colocar todos os erros do país nas mãos dos políticos e tirar o seu de jogo. Sarney provavelmente deve ter vaga vitalícia no Senado, vou até ler a Constituição depois. Ou será que ele é mantido lá com votos do povo ? E sua família no Maranhão ? Também ? Criticamos só os políticos, mas ninguém ousa criticar, por exemplo, a idiotice do povo maranhense que mantém os canalhas lá.

E eu ainda defendo uma democracia mais ampla... Pra que, nem a que temos é utilizada direito. Na verdade é porcamente utilizada.

Se são tão cultos, se são tão politizados, por que a Argentina está sempre em situação difícil, política e economicamentre falando? Desde que me conheço por gente (já há muito tempo, infelizmente) ouço que são mais politizados que nosotros pobrecitos, mais cultos, mais isso e aquilo...

Por que então não são a primeira potência econômica da América Latina (pelo menos...)?
Wingate

Wingate escreveu:

Boss escreveu: Bem, eu acho paradoxal o povo ser tão mais culto que o brasileiro e os políticos serem até piores, e ainda serem mantidos no poder. Pra mim isso prova que o povo argentino está no mesmo nível, ou até pior que o brasileiro. Afinal, em democracias é comum o povo manter a classe política.

E também acho estranha essa diferenciação entre político e povo. Em uma ditadura, é até aceitável, mas em democracias ? O povo mantém a classe política. Se os políticos não prestam, se todo mundo reclama dos políticos, que diabos acontece ? O povo é formado por um monte de hipócritas ou um monte de idiotas ?

O nosso maior problema é esse, sempre separar político de povo (em uma democracia), colocar todos os erros do país nas mãos dos políticos e tirar o seu de jogo. Sarney provavelmente deve ter vaga vitalícia no Senado, vou até ler a Constituição depois. Ou será que ele é mantido lá com votos do povo ? E sua família no Maranhão ? Também ? Criticamos só os políticos, mas ninguém ousa criticar, por exemplo, a idiotice do povo maranhense que mantém os canalhas lá.

E eu ainda defendo uma democracia mais ampla... Pra que, nem a que temos é utilizada direito. Na verdade é porcamente utilizada.

Se são tão cultos, se são tão politizados, por que a Argentina está sempre em situação difícil, política e economicamentre falando? Desde que me conheço por gente (já há muito tempo, infelizmente) ouço que são mais politizados que nosotros pobrecitos, mais cultos, mais isso e aquilo...

Por que então não são a primeira potência econômica da América Latina (pelo menos...)?
Wingate

Os dedinhos deles na hora de por o voto na urna são uns 10 % mais podres do que os nossos.

Abraços

Lord Nauta escreveu:
Com grande respeito a opinião do colega. Eu, tenho uma opinião (politicamente incorreta e até mesmo preconceituosa ) referente aos argentinos...QUE SE DANEM.

Sds

Lord Nauta

Salve Lord,

Concordo parcialmente com o colega forista. Trabalhei com alguns deles e aquelas histórias de ego e da soberba são verdadeiras. Mas tem muita gente boa fora de Baires.
Não concordo totalmente, pois tudo na vida é relativo e temos telhado de vidro: Sarney, Cachoeira, Mensalão, Rosegate, Lulankamon I, Delubio, etc.etc.etc.etc. Cansei!

Mas estamos muitos pontos acima! Graças a Deus! Meus futuros netos merecem ter um dia um pais melhor. Minha geração siphu!

1 abraço

double posting

Bem, o que está em discussão aqui - e é o foco deste tópico - é a oportunidade de um potencial negócio entre os governos de Brasil e Argentina, sobre o desenvolvimento de tecnologias para a produção de material moderno e autóctone para a tão necessária, e diria urgente, modernização da artilharia de campanha de ambos os exércitos. E e não o povo argentino.

Ademais, todo mundo tem, e pode ter, as suas diferenças pessoais com que quiser. Mas isto não se aplica as relações entre os países, que são regidas em última instância, pela mediação de seus interesses. E no presente momento, nossos interesses políticos, comerciais/industriais e de defesa, em termos de desenvolvimento de material militar são, em alguns poucos casos, podem ser/são coincidentes com os da Argentina.

Em sendo assim, não vejo o porque, afora os ufanismos de sempre, não encetar qualquer tipo de parceria com os argentinos, onde quer que possamos antever vantagens para nós, e quiçá para eles também.

Enfim. Se o Brasil, que é um país vive a arrogar-se constantemente de si, de ser a 7a maior economia do mundo, pode dar-se ao luxo de mandar construir submarinos nucleares, satélites e foguetes espaciais e, até mesmo de investir o erário público no fútil envio de um homem ao espaço, mesmo que de carona, qual o problema então em desenvolver e co-produzirmos uma simples peça de obuseiro para a artilharia de campanha para o Exército? Duvido que esta seja uma demanda tecnológica insuperável para nossa expertise nacional, ou mesmo para a obtusa vontade política tupiniquim, desde que veja ganhos pessoais nisto.

abs.

Um espanhol no caminho da Artilharia de Campanha do EB.



http://www.army-guide.com/eng/product2874.html

abs.

FCarvalho escreveu:Um espanhol no caminho da Artilharia de Campanha do EB.



http://www.army-guide.com/eng/product2874.html

abs.

Como assim? Vai vir mesmo?



abraços]

Quando estive na Rheinmetal, na Alemanha, fizeram uma demonstração dele.

Agora, a pergunta: O que a Rheinmetal tem a ver com ele, se ele é espanhol?