Fórum Defesa Brasil

sapao escreveu:

pampa_01 escreveu:O mundo está mudando. Os centros de poderes estão em constante mutação. Logo o US não serão mais os Srs do mundo.

Eu não diria logo, mas a médio/longo prazo. Uma mudança política assim só seria rápida caso ocorresse um conflito global; coisa que eu espero que não aconteça.

Correto sapão, o meu logo ser referia a, talvez, uns 10 anos. Pode acontecer antes, dependendo de alguns fatores. Principalmente o que irá acontecer no Oriente Médio/Pérsia.

Snowmeow escreveu:Eu não disse que o Irã teria algum apoio, eu disse que, se depender de Israel, VAI acontecer um conflito global, mesmo que seja Israel/EUA/GB contra o resto do mundo.

Mas se o Irã não vai ter apoio, como será então considerado um conflito global?

FAIL

sapao escreveu:

Snowmeow escreveu:Eu não disse que o Irã teria algum apoio, eu disse que, se depender de Israel, VAI acontecer um conflito global, mesmo que seja Israel/EUA/GB contra o resto do mundo.

Mas se o Irã não vai ter apoio, como será então considerado um conflito global?

Não será um conflito global.
Acho que ele quer dizer, que óbvio, na opinião dele, Israel estaria disposto a entrar em um conflito de tal magnitude para não permitir que o Irã tenha acesso à um arsenal nuclear.

sapao escreveu:

Snowmeow escreveu:Eu não disse que o Irã teria algum apoio, eu disse que, se depender de Israel, VAI acontecer um conflito global, mesmo que seja Israel/EUA/GB contra o resto do mundo.

Mas se o Irã não vai ter apoio, como será então considerado um conflito global?

Todas as possibilidades são consideráveis. Rússia e China podem ser ACUSADAS unilateralmente de apoiarem o Irã. Venezuela pode querer defender o Irã e ser retaliada. Coreia do Norte pode atacar a do Sul e a China pode atacar Taiwan ou o Japão enquanto os EUA atacam o Irã, e os adversários de Israel podem aproveitar a beligerância do mesmo para tentarem uma vingança, atacando ou Israel ou os seus aliados no Oriente Médio (Tipo Arábia Saudita). Nessa escaramuça pode sobrar até pra nós!

Bourne escreveu:Em relação aos misseis de Cuba, os russos conseguiram o queriam. Quem foi forçado a recuar foram os norte-americanos.

Sem duvida, concordo. Meu ponto é que eles tinham o que dar em troca.

sds!

alcmartin escreveu:

Bourne escreveu:Em relação aos misseis de Cuba, os russos conseguiram o queriam. Quem foi forçado a recuar foram os norte-americanos.

Sem duvida, concordo. Meu ponto é que eles tinham o que dar em troca.

sds!

Ou dava ou descia...

Snowmeow escreveu:

sapao escreveu: Mas se o Irã não vai ter apoio, como será então considerado um conflito global?

Todas as possibilidades são consideráveis. Rússia e China podem ser ACUSADAS unilateralmente de apoiarem o Irã. Venezuela pode querer defender o Irã e ser retaliada. Coreia do Norte pode atacar a do Sul e a China pode atacar Taiwan ou o Japão enquanto os EUA atacam o Irã, e os adversários de Israel podem aproveitar a beligerância do mesmo para tentarem uma vingança, atacando ou Israel ou os seus aliados no Oriente Médio (Tipo Arábia Saudita). Nessa escaramuça pode sobrar até pra nós!

Para acusar a China e a Russia, primeiro os EUA tem que pagar todos os titulos da sua divida e a Europa tem que achar outra maneira de se aquecer no inverno... Isso só para começar!
Duvido que alguem vá querer mudar o status quo apenas para ajudar o Irã, principalmente a Coreia do Norte: o cara ta no poder mandando em tudo e vai colocar tudo a perder por causa do aiatolá?

Acho improvavel, possivel até invasão exrtraterrestre. E não estou sendo ironico.

sapao escreveu:Duvido que alguem vá querer mudar o status quo apenas para ajudar o Irã, principalmente a Coreia do Norte: o cara ta no poder mandando em tudo e vai colocar tudo a perder por causa do aiatolá?

Você não entendeu, ou eu expliquei mal...
Com os EUA ocupados atacando o Irã, a Coreia do Sul ficará por si só, e a Coreia do Norte pode atacar, quem sabe até apoiada pela China. Não vai ser por causa do Aiatolá. mas sim, porque os EUA atacando o Irã, podem sair de perto da Coreia do Sul, que, creio eu, é o que impede a Coreia do Norte de atacar o sul.
Sobre os títulos das dívidas, pode ser até um pretexto, acusar a China de ajudar o Irã, entrar em guerra com ela e não precisar pagar as dívidas.

Já a Europa, creio, vai ficar na dela, porque tem seus próprios problemas e alguns líderes Europeus querem mesmo é que os EUA se lasquem. Talvez, façam até um tratado de não-agressão mútua com a Rússia, em ordem de preservar o fornecimento de gás.

Tô delirando na maionese, mas quando o primeiro míssil atingir solo iraniano, a Terceirona estará deflagrada.

Acho que não, até porque os proprios vizinhos não nutrem simpatia pelo Irã.
Para a Coreia do Norte sair do marasmo, so se sentir ameaçada. Não acho que ela va tomar a iniciativa.
Mas vc tem razão, em hipotese de emprego tudo é valido.

Snowmeow escreveu:

sapao escreveu:Duvido que alguem vá querer mudar o status quo apenas para ajudar o Irã, principalmente a Coreia do Norte: o cara ta no poder mandando em tudo e vai colocar tudo a perder por causa do aiatolá?

Você não entendeu, ou eu expliquei mal...
Com os EUA ocupados atacando o Irã, a Coreia do Sul ficará por si só, e a Coreia do Norte pode atacar, quem sabe até apoiada pela China. Não vai ser por causa do Aiatolá. mas sim, porque os EUA atacando o Irã, podem sair de perto da Coreia do Sul, que, creio eu, é o que impede a Coreia do Norte de atacar o sul.
Sobre os títulos das dívidas, pode ser até um pretexto, acusar a China de ajudar o Irã, entrar em guerra com ela e não precisar pagar as dívidas.

Já a Europa, creio, vai ficar na dela, porque tem seus próprios problemas e alguns líderes Europeus querem mesmo é que os EUA se lasquem. Talvez, façam até um tratado de não-agressão mútua com a Rússia, em ordem de preservar o fornecimento de gás.

Tô delirando na maionese, mas quando o primeiro míssil atingir solo iraniano, a Terceirona estará deflagrada.

Creio que o Irã estará sozinho nessa guerra (se houver uma). Poderá ocorrer apenas bombardeios para atrasar o desenvolvimento nuclear iraniano, isso possivelmente irá destruir as defesas iranianas e limitar muito sua capacidade de retaliação.
A Russia deverá se limitar as suas fronteiras, apenas observando.
Não tenho conhecimento da capacidade REAL do Irã de atingir Israel, se ele tiver essa capacidade e conseguir usá-la, mesmo após ser atacado, teríamos de saber o quão destrutiva ela seria.
Quanto a invasão do território Persa, conjugo com o sapão, muito improvável.

Att

22/05/2012 06h24 - Atualizado em 22/05/2012 10h11

Peças falsificadas chinesas são achadas em aviões militares dos EUA

Relatório do Senado alerta que peças importante podem ocasionar riscos e ameaçar segurança nacional.

Da BBC

(...)

Fonte: G1/BBC

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2012/ ... s-eua.html

foi mal ...não sabia que a notícia já havia sido postada no Fab News.

sapao escreveu:Acho que não, até porque os proprios vizinhos não nutrem simpatia pelo Irã.
Para a Coreia do Norte sair do marasmo, so se sentir ameaçada. Não acho que ela va tomar a iniciativa.
Mas vc tem razão, em hipotese de emprego tudo é valido.

A maioria dos iraquianos são xiitas e ficariam do lado dos iranianos, da mesma forma como estes ficaram do lado neles na Guerra do Golfo I. Tem também a Síria e boa parte da população dos demais países que é capaz de rebelar-se contra os governos caso Israel entra na parada.

O Egito e a Turquia também não estão morrendo de amores por Israel, bem como o Líbano, vítima mais frequente de Israel depois dos Palestinos. Esses, na medida do possível, também lutarão ao lado do Irã, caso Israel ataque.