Fórum Defesa Brasil

Eu soube, ouvi, sem confirmação, que eles queriam o primeiro navio construído lá, mas que o CM (Comte da Marinha) teria dito que seriam todos aqui, ou não tinha negócio.

Marino escreveu:Eu soube, ouvi, sem confirmação, que eles queriam o primeiro navio construído lá, mas que o CM (Comte da Marinha) teria dito que seriam todos aqui, ou não tinha negócio.

Muito justo!

Santiago escreveu:

Marino escreveu:Eu soube, ouvi, sem confirmação, que eles queriam o primeiro navio construído lá, mas que o CM (Comte da Marinha) teria dito que seriam todos aqui, ou não tinha negócio.

Muito justo!

Devo confessar que não entendo porque.

Só para garantir empregos no Brasil? Já não estamos criando os empregos necessários, a crise já não passou por aqui? Porque não podemos ceder alguns empregos de soldador, encanador, etc.... para a Itália, se em troca nos derem a garantia da transferência de tecnologia que iria garantir empregos muito mais qualificados em nosso país no futuro? Será que não poderíamos usar a crise deles e os políticos idiotas deles em nosso favor desta vez para variar, barganhando empregos para agora por tecnologia para o amanhã?


Leandro G. Card

Leandro, eu acho que uma coisa não excluiu a outra.

àcredito que o leandro esta mais coerente, em negociacao nao existe so ganhos.
tfa
lapa

Foi aceito pelos italianos.
Tudo aqui, com ToT.
Os ganhos italianos serão imensos $$$.

carlos mauricio escreveu:àcredito que o leandro esta mais coerente, em negociacao nao existe so ganhos.
tfa
lapa

Mas tudo tem seu preço.

Marino escreveu:Foi aceito pelos italianos.
Tudo aqui, com ToT.
Os ganhos italianos serão imensos $$$.

Grande Almirante,

Foi comentado aqui e acolá que as FREMM's italianas têm algumas diferenças em relação às francesas, e teoricamente teriam equipamentos, digamos, menos eficazes que suas congêneres gaulesas. A MB com certeza tem ciência disso. Existem planos de equipar as FREMM's brasileiras ( ou seriam FRBMM's) com equipamentos que as deixassem à altura das francesas, nos hipotéticos "pontos fracos"????

Sinceramente não sei.
Creio que é cedo para a definição dos sistemas, que deverão cumprir os REM.
Só mais adiante saberemos.

Skyway escreveu:

carlos mauricio escreveu:àcredito que o leandro esta mais coerente, em negociacao nao existe so ganhos.
tfa
lapa

Mas tudo tem seu preço.

evidente camarada.
tfa
Lapa

guilhermecn escreveu:Estranho. O que ouvi no seminário, dia 29/06 na FIESP, foi em "desenvolvimento de fragatas". Isso foi dito por ambos( Silvio Berlusconi e Lula). Neste mesmo tópico, se me lembro bem, foi dito que os italianos desejavam construir uma ou duas unidades na Itália, enquanto as outras seriam montadas no Brasil.

Prezados Senhores,

Apesar da MB desejar construir todas as fragatas no Brasil, que considero correto, penso também que em relação ao primeiro lote poderiam ser construidos alguns exemplares na Italia. Esta construção no exterior poderia ser na proporção 2:4 ( 2 navios na Italia e 4 no Brasil).
A construção dos navios na Italia e no Brasil simultameamente permitira a entrega dos mesmos
em menores prazos. A necessidade de menor prazo esta relacionada a idade das atuais fragatas da classe Niterói, com algumas unidades com cerca de 30 anos de bons serviços. Naturalmente a contrapartida e a TT total, sem restrições, para a industria naval brasileira.

Sds

Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

guilhermecn escreveu:Estranho. O que ouvi no seminário, dia 29/06 na FIESP, foi em "desenvolvimento de fragatas". Isso foi dito por ambos( Silvio Berlusconi e Lula). Neste mesmo tópico, se me lembro bem, foi dito que os italianos desejavam construir uma ou duas unidades na Itália, enquanto as outras seriam montadas no Brasil.

Prezados Senhores,

Apesar da MB desejar construir todas as fragatas no Brasil, que considero correto, penso também que em relação ao primeiro lote poderiam ser construidos alguns exemplares na Italia. Esta construção no exterior poderia ser na proporção 2:4 ( 2 navios na Italia e 4 no Brasil).
A construção dos navios na Italia e no Brasil simultameamente permitira a entrega dos mesmos
em menores prazos. A necessidade de menor prazo esta relacionada a idade das atuais fragatas da classe Niterói, com algumas unidades com cerca de 30 anos de bons serviços. Naturalmente a contrapartida e a TT total, sem restrições, para a industria naval brasileira.

Sds

Lord Nauta

Para reduzir prazos, construiremos no Brasil, mais de uma fragata simultâneamente.

Se realmente foi conseguido tudo isso, a construção local de todas as unidades, ToT irrestrita e a construção em paralelo de unidades no Brasil, então ótimo, melhor ainda. Só não acho a construção local de todas as unidades tão importante assim, uma ou duas já dá para aprender tudo o que é necessário (se divisas ainda fossem um problema como antigamente tudo bem, este não parece ser mais o caso). Poderíamos trocar a construção de uma ou duas na Itália por algo mais que nos interessasse, ou por um desconto no preço para gastarmos o dinheiro em equipamentos e armas.

Agora é esperar para ver a definição dos sensores e do armamento. Pessoalmente considero as FREMM tanto francesas quanto italianas como navios sub-armados (poucos silos de mísseis para o tamanho, sem mísseis AA de curto alcance, sem CIWS, espaço para mísseis anti-navio restrito e muito alto e canhão principal pequeno). Mas até acho que espaço existe para muito mais armamento se isto for solicitado, embora provavelmente sua instalação vá exigir alterações na superestrutura.


Leandro G. Card

Vão colocar CLUB-N vertical, que pode usar no mesmo silo o BRAHMOS-II hipersônico.

Sonhar ainda é de graça.

gaitero escreveu:

Lord Nauta escreveu:

Prezados Senhores,

Apesar da MB desejar construir todas as fragatas no Brasil, que considero correto, penso também que em relação ao primeiro lote poderiam ser construidos alguns exemplares na Italia. Esta construção no exterior poderia ser na proporção 2:4 ( 2 navios na Italia e 4 no Brasil).
A construção dos navios na Italia e no Brasil simultameamente permitira a entrega dos mesmos
em menores prazos. A necessidade de menor prazo esta relacionada a idade das atuais fragatas da classe Niterói, com algumas unidades com cerca de 30 anos de bons serviços. Naturalmente a contrapartida e a TT total, sem restrições, para a industria naval brasileira.

Sds

Lord Nauta

Para reduzir prazos, construiremos no Brasil, mais de uma fragata simultâneamente.

2 x AMRJ? OU AMRJ+Estaleiro X ????