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Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Sex Fev 20, 2009 8:35 pm
por xvss
O tunguska custa em torno de 25-30M.

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Sáb Fev 21, 2009 12:49 am
por ciclope
E equipar as tropas que acompanham as colunas motorizadas com iglas, quanto custaria?

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Sáb Fev 21, 2009 8:35 pm
por ZeRo4
glauberprestes escreveu:600 milhões os 38 carros? Dá mais ou menos 15 milhões pode pantsyr
É esse o preço por carro mesmo... o preço de venda para o EAU também foi de 15 milhões...

Resta saber quanto custa para incluir outros veículos e radares interessantes.

[]s

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Sáb Fev 21, 2009 9:08 pm
por Carlos Souza
Como os colegas falaram anteriormente os canhões atuais são verdadeiras peças de museu, e eu já tinha percebido quando servi a muito tempo atrás, imaginem agora. Mas eu tenho uma pergunta de leigo, como defender com iglas de um ataque inimigo com grande número de aeronaves, e isto pode acontecer já que não temos como manter a superioridade aérea. Não seria necessário equipamentos com uma grande cadência de tiro?

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Sáb Fev 21, 2009 9:30 pm
por ciclope
Na minha opinião os se em grande quantidade podem não só compensar a pouca cadência de tiro como servem para causar a dessrticulação de um ataque aereo.
Exemplo: Durante a guerra do iraque um caça F-18 estava realizando um ataque quando derrepente um missil do tipo igla, passou bem proximo deles. Resultado o ataque foi cancelado imediatamente ate que se localizasse o lançador.
Oque é mais facil de se localizar um canhão ante-aereo que pode ser movel ou não ou um lançador de igla no meio das arvores ou dos prédios?
A incerteza da localização e quantidade podem dezestimular um ataque em massa.

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Dom Fev 22, 2009 1:57 pm
por Glauber Prestes
Carlos Souza escreveu:Mas eu tenho uma pergunta de leigo, como defender com iglas de um ataque inimigo com grande número de aeronaves, e isto pode acontecer já que não temos como manter a superioridade aérea.
A resposta mais simples para a pergunta "como defender com iglas um ataque inimigo" acho que é: Comprar mais iglas.
Não seria necessário equipamentos com uma grande cadência de tiro?
Pode ser. Países membros da OTAN utilizam o canhão Vulcan baseado em terra para defender locais vitais, em conjunto com Stingers. A Suíça usa canhões Oerlinkon para defender suas pistas de pouso (um par de peças por pista), também junto com stingers.

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Dom Fev 22, 2009 3:26 pm
por PRick
glauberprestes escreveu:
Carlos Souza escreveu:Mas eu tenho uma pergunta de leigo, como defender com iglas de um ataque inimigo com grande número de aeronaves, e isto pode acontecer já que não temos como manter a superioridade aérea.
A resposta mais simples para a pergunta "como defender com iglas um ataque inimigo" acho que é: Comprar mais iglas.
Não seria necessário equipamentos com uma grande cadência de tiro?
Pode ser. Países membros da OTAN utilizam o canhão Vulcan baseado em terra para defender locais vitais, em conjunto com Stingers. A Suíça usa canhões Oerlinkon para defender suas pistas de pouso (um par de peças por pista), também junto com stingers.
Me parece que o debate é sobre o problema da AAé para altitudes maiores, o MANPAD e o canhão tem a limitação do alcance, e o problema não é o canhão, mas a necessidade de ums sistema de pontaria e radar adequado, nestes aspecto o MANPAD é bem mais simples de operar, no entanto, o galho da altitude maior persiste.

[]´s

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Dom Fev 22, 2009 4:18 pm
por Glauber Prestes
PRick escreveu:
Me parece que o debate é sobre o problema da AAé para altitudes maiores, o MANPAD e o canhão tem a limitação do alcance, e o problema não é o canhão, mas a necessidade de ums sistema de pontaria e radar adequado, nestes aspecto o MANPAD é bem mais simples de operar, no entanto, o galho da altitude maior persiste.

[]´s
Para altitudes maiores, realmente, canhões ( o L/70 teoricamente trabalha com altitudes superiores a 8 mil metros, mas o alcance se limita muito) e manpads não são úteis. Aí entram mísseis com altitude de emprego real maiores que 8 mil metros, como o Umkhonto (10 mil mts) ou o Buk (14 mil mts).

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Dom Fev 22, 2009 5:45 pm
por eu sou eu
parece ser um sistema antiaerea a laser

http://www.ausairpower.net/APA-Rus-PLA- ... ergy_Laser

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Seg Fev 23, 2009 5:50 am
por Rodrigoiano
glauberprestes escreveu:
PRick escreveu:
Me parece que o debate é sobre o problema da AAé para altitudes maiores, o MANPAD e o canhão tem a limitação do alcance, e o problema não é o canhão, mas a necessidade de ums sistema de pontaria e radar adequado, nestes aspecto o MANPAD é bem mais simples de operar, no entanto, o galho da altitude maior persiste.

[]´s
Para altitudes maiores, realmente, canhões ( o L/70 teoricamente trabalha com altitudes superiores a 8 mil metros, mas o alcance se limita muito) e manpads não são úteis. Aí entram mísseis com altitude de emprego real maiores que 8 mil metros, como o Umkhonto (10 mil mts) ou o Buk (14 mil mts).
Estimado glauber, sabe alguma novidade da desejável parceria com a África do Sul para o Umkhonto?

Abraço!

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Seg Fev 23, 2009 11:51 am
por Luís Henrique
para altitudes maiores e que possa acompanhar as tropas, eu escolheria o Buk.

S-300 para defender bases e locais importantes.

Buk e manpad para defender forças em movimento.

Creio que o manpad e um de médio alcance, com canhões, estilo pantsir, poderão ser feitos no Brasil.

Comprariamos dos russos apenas os Buk e os S-300.

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Ter Fev 24, 2009 12:40 pm
por Glauber Prestes
Rodrigoiano escreveu:
Estimado glauber, sabe alguma novidade da desejável parceria com a África do Sul para o Umkhonto?

Abraço!
Não sei nada de novo... Pra mim tá na mesma.
[]´s

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Qua Fev 25, 2009 10:05 am
por FOXTROT
Na minha modesta opinião o Brasil precisa de um sistema de média/grande altitude do tipo S-300, meios de média altitude tipo Buk e Tor-M ou um sistema nacional a ser desenvolvido e em abundancia os mísseis portáteis Igla-S que poderíamos copiar também.

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Qua Fev 25, 2009 1:15 pm
por Glauber Prestes
FOXTROT escreveu:Na minha modesta opinião o Brasil precisa de um sistema de média/grande altitude do tipo S-300, meios de média altitude tipo Buk e Tor-M ou um sistema nacional a ser desenvolvido e em abundancia os mísseis portáteis Igla-S que poderíamos copiar também.
Acho difícil/impossível ter S-300 por aqui nos próximos anos.... O Exército está muito preocupado tentando criar uma doutrina sólida para a média altura, e consolidar a de baixa altura. Isso já é inédito no país!

Re: O futuro da AAAe no Brasil

Enviado: Qua Fev 25, 2009 1:20 pm
por Glauber Prestes
Só pra lembrar, o EB comprou um lote de Igla S. Essa versão tem um ganho de alcance de 800 metros, que perfazem 6000m. A altitude operacional continua em 3,5km.