TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23716 Mensagem por knigh7 » Sáb Nov 28, 2009 10:22 pm

AlbertoRJ escreveu:
A situação é a seguinte agora, se o Lula & Sarkosy não enquadrar a empresa francesa: ou a gente tem o Rafale F3 full a 65 milhões de Euros (valor da unidade limpa, UPC, ou qualquer outra empulhação que queiram adotar), ou o temos abaixo da casa dos 60, mas downgraded
E não se cogita desistir do Rafale?

[]'s
Eu não tenho fonte no Governo, só na FAB, Alberto.
O Rafale, como plataforma, armamento oferecido e ToT, foi muito bem avaliado. O problema dele não é aí.
Mas sim no $




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Wardog
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23717 Mensagem por Wardog » Sáb Nov 28, 2009 10:23 pm

E os outros Knight?




AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23718 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Nov 28, 2009 10:26 pm

knigh7 escreveu:
AlbertoRJ escreveu: E não se cogita desistir do Rafale?

[]'s
Eu não tenho fonte no Governo, só na FAB, Alberto.
O Rafale, como plataforma, armamento oferecido e ToT, foi muito bem avaliado. O problema dele não é aí.
Mas sim no $
Isso eu sempre soube. Só achava que tinha sido bem resolvido mas parece que me enganei.
Obrigado!




Alberto -
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23719 Mensagem por GDA_Fear » Sáb Nov 28, 2009 10:31 pm

Santiago escreveu:
Prezado Knight7,

Vc acaba de soltar uma bomba! Eu desconfiava de que descontos muitos grandes seriam às expensas de alguma coisa. Mas nunca quis tocar nessa possibilidade por especulação. O pior é que parece que algo semelhante acorre com os EC-725.

Se aceitarmos essa bomba, ficará configurado um típico crime de lesa pátria, complexo de vira-latas quarto mundista exarcebado, motivado por pura birra ideológica.

Espero que vc esteja errado.

[]s

A charge abaixo se aplica perfeitamente a essa situação:

Imagem

OBS.: Amadores negociando questões tecnológicas complexas e especializadas não poderia ter outro resultado.
Falou TUDO, concordo 100%




AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23720 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Nov 28, 2009 10:33 pm

Amadores somos nós, os julgando.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23721 Mensagem por GDA_Fear » Sáb Nov 28, 2009 10:36 pm

Amador é o Sr.Lula que volto a dizer não entende nada de equipamentos militares e mesmo assim quer decidir o que é melhor para o país

Já viu um leigo querer discutir questões complexas cardiovasculares com um cardiologista ???

É o que está ocorrendo no FX-2 e para variar ( :lol: :lol: ) o leigo é o Sr.Lula.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23722 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 28, 2009 10:38 pm

AlbertoRJ escreveu:Amadores somos nós, os julgando.
Prezado Alberto,

Você está coberto de razão. Os amadores somos nós, que a maneira de cada um, queremos no fundo o melhor para o Brasil.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23723 Mensagem por knigh7 » Sáb Nov 28, 2009 10:41 pm

gomugomu escreveu:E os outros Knight?
Eu sei apenas superficialmente: todas as propostas em geral foram bem availiadas, mas por exemplo, no tocante a armamento, a proposta da Gripen foi muito ruim: misseis ar-ar, seriam apenas os da Darter. Mas se dependesse da GPFX2 apenas, formada por uma maioria de engenheiros, seria o GripenNG. Se dependesse do Saito e do Alto Comando apenas, seria o SuperHornet.
A da Rafale, não foi bem no quesito comercial. Nessa, os norte-americanos deram uma "surra", e também no off-set os iankes foram bem avaliados.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23724 Mensagem por knigh7 » Sáb Nov 28, 2009 10:45 pm

AlbertoRJ escreveu:
knigh7 escreveu: Eu não tenho fonte no Governo, só na FAB, Alberto.
O Rafale, como plataforma, armamento oferecido e ToT, foi muito bem avaliado. O problema dele não é aí.
Mas sim no $
Isso eu sempre soube. Só achava que tinha sido bem resolvido mas parece que me enganei.
Obrigado!

Os franceses deram "um jeito" de resolver a questão financeira, como eu disse na página anterior.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23725 Mensagem por Paulo Pantanal » Sáb Nov 28, 2009 10:48 pm

..... :roll: PESSOAL ESTA DECISÃO DO FX2, VAI NOS MATAR DO CORAÇÃO..
OLHA DEPOIS QUE ACABAR ESTE FX2, MUITOS VÃO RIR DAQUI A 20 ANOS
ACHO QUE O O CARA VAI ACERTAR DESTA VEZ, POIS CONVERSO COM PESSOAS DE VÁRIAS ÁREAS DE FORMAÇÃO PROFISSIONAL E NA MAIORIA CONFIRMA QUE O BARBUDO MESMO QUANDO ARRISCA ACERTA NA MAIORIA DAS VEZES....
E NENHUM PRESIDENTE FEZ PELAS FAs BRASILEIRA OQUE ELE ESTA FAZENDO...
E VIVA O BRASIL ACIMA DE TUDO..... [003]
[004]




DEUS É TUDO O RESTO É BIJOUTERIA....

VIVA O BRASIL ACIMA DE TUDO OS OUTROS DEPOIS VEREMOS!!!!!
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23726 Mensagem por Wardog » Sáb Nov 28, 2009 10:48 pm

knigh7 escreveu:
gomugomu escreveu:E os outros Knight?
Eu sei apenas superficialmente: todas as propostas em geral foram bem availiadas, mas por exemplo, no tocante a armamento, a proposta da Gripen foi muito ruim: misseis ar-ar, seriam apenas os da Darter. Mas se dependesse da GPFX2 apenas, formada por uma maioria de engenheiros, seria o GripenNG. Se dependesse do Saito e do Alto Comando apenas, seria o SuperHornet.
A da Rafale, não foi bem no quesito comercial. Nessa, os norte-americanos deram uma "surra", e também no off-set os iankes foram bem avaliados.
E se dependesse do Lula apenas, serÁ o Rafale. [001]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23727 Mensagem por DELTA22 » Sáb Nov 28, 2009 10:51 pm

Se a questão é $$$$$$$$$$$, não vejo culpa no GF, negociaram pressionando o Zarcozy o máximo possível para fazer valer sua preferência (mesmo que política). Vejo, se não for possível reverter isso, que a culpa é da Dassault.
Como informou o Knigh7, o Rafale foi bem avaliado, perdendo no quesito $$$, então a responsabilidade não é da FAB (ela avaliou bem o caça e está tudo certo), por felicidade é a opção politica do GF, mas a fábrica pelo jeito esta jogando duro e se não acordar vai ficar sem vender. Imagem

Melhor ir pensando em mudar o nome do tópico: "F-X-3 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg ......!" :cry: :cry:

[]'s a todos.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23728 Mensagem por orestespf » Sáb Nov 28, 2009 10:57 pm

GDA_Fear escreveu:Um semi-analfabeto que não entende porra nenhuma de equipamentos militares vai decidir o que nos defenderá durante no mínimo 30 anos, e manda a FAB que fez um relatório enorme não apresentar um vencendor porra agora mesmo que tinha que aprensentar um vencedor e botar a boca no mundo, se essa porra melar é culpa desse presidente ignorante.
O tal "semi-analfabeto" tem três ou mais títulos de Doutor Honoris Causa. O amigo tem algum? Se não, cuidado com processo legal em relação a quem é mais titulado do que você. :wink:

Já cansei de alertá-lo, amigo GDA, mas continua falando besteiras e extrapolando, inclusive, o que está previsto no regimento do DB. Sorte!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23729 Mensagem por faterra » Sáb Nov 28, 2009 10:59 pm

GDA
Acho que você está enfiando o pé na jaca. Vá com calma, sô.
A FAB já passou o relatório final para o Lula. Neste relatório deve estar discriminado todos os prós e contras de cada vetor. Sem querer defender quem quer que seja, o Lula já declarou (para o Sarkozy, inclusive) que o Rafale leva SE... ele abaixar os valores de aquisição e operação ao mesmo nível do que é feito com a França ou, então, ele concorre de igual para igual com os outros. E, pelo que se apresenta acima, a Dassault enfiou também o pé na dita cuja. Deduzo com isso que, mais uma vez, estão adiando a decisão na tentativa de fazer a Dassault fechar a guela, caso contrário, corremos o risco de dar F-18 com todas as suas agruras. [032]
Êta listinha excomungada, viu!
Estou começando a pensar, também, que alguém vai ficar a ver aviãozinhos por mais outra década...




Imagem

Um abraço!
Fernando Augusto Terra
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23730 Mensagem por Wardog » Sáb Nov 28, 2009 11:00 pm

Muita gente não sabe, mas o Lula teve uma formação privilegiada dentro da dirigência do partido, onde tomou aula com DIVERSOS intelectuais renomados do Brasil.

Tem muita gente com diploma de aluno formado na Escola da tia tetéia achando que pode sair criticando, não é bem assim.




Editado pela última vez por Wardog em Sáb Nov 28, 2009 11:01 pm, em um total de 2 vezes.
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