TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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talharim
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23431 Mensagem por talharim » Qua Nov 25, 2009 6:09 pm

Como essa noticia de mais um adiamento ja era esperada o FX esta oficialmente cancelado.

Mais uma vez culpa da TAB que fica tumultuando todo o processo.

Ao inves de acompanhar e organizar a TAB insiste de forma infantil e absurda para a escolha de seu preferido tecnico.Obviamente qual e a resposta e defesa do poder descisorio :?: Adiar e cancelar

Isso nao existe em lugar nenhum do mundo mas a TAB sempre foi assim comandada por notaveis ignorantes.




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23432 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Nov 25, 2009 6:40 pm

Voadeira de coturno nos culhões. :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23433 Mensagem por marcelo l. » Qua Nov 25, 2009 6:43 pm

Sinceramente até hoje não entendi o processo F-X-2, mesmo que o presidente escolha hoje, dificilmente o Congresso terá tempo para fazer qq coisa antes do retorno das férias em fevereiro...a motivação do presidente vai ter o relatório da FAB, duvido qq que seja o escolhido não terá perguntas, CPI, eu duvido pelo tema ser sensível, no primeiro semestre não vai ocorrer nada, dependendo como for o embate nos estados...vai ter pouco quorum no segundo semestre... O FX-2 tem tudo para sair só em 2011...principalmente, se algum dos perdedores querer melar o jogo.
Edit: Será que ninguém da FAB pensou que este processo não poderia passar de outubro, por que senão poderia não ser votado próximo ano?




Editado pela última vez por marcelo l. em Qua Nov 25, 2009 6:46 pm, em um total de 1 vez.
"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23434 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Nov 25, 2009 6:46 pm

Karáleo, como a MB conseguiu escolher um submarino nuclear e etc (muito etc) sem esse estardalhaço todo???? :?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23435 Mensagem por DELTA22 » Qua Nov 25, 2009 6:53 pm

Carlos Mathias escreveu:Karáleo, como a MB conseguiu escolher um submarino nuclear e etc (muito etc) sem esse estardalhaço todo???? :?
Dizem que isso se chama PRAGMATISMO! :oops: :evil: :wink:
[]'s.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23436 Mensagem por marcelo l. » Qua Nov 25, 2009 6:54 pm

Carlos Mathias escreveu:Karáleo, como a MB conseguiu escolher um submarino nuclear e etc (muito etc) sem esse estardalhaço todo???? :?
Apesar de não entender de equipamento militar, é simples, eles tinham um plano e defenderam até o fim, quem quis bater, levou, a marinha sabia o queria e conseguiu...sabia dos prazos, agora a FAB...vai entender, faz um short-list e dizem que não queria um dos aviões...nessa lista todos os três estão em estágios diferentes, sai um monte de notas negativas nos jornais, algumas com erros crassos, a Marinha respondeu todas, a FAB necas.

Minha teoria é que não existe um consenso e por isso deixaram a nave, inventaram um prazo para julho que não cumpriram para esperar os americanos, foram adiando e essa indecisão levou a presidência a escolher um dos caças, mas eles não o querem, adiaram ainda mais, e essa proscratinação vai levar a inviabilidade da assinatura do contrato nesse governo. E pior os russos e os chineses vão vir com tudo para melar o processo e começar um F-X-3, além dos suecos que parecem que já viram que perderam e foram falar com Sarney que pode atrapalhar o andamento no senado do processo.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23437 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Nov 25, 2009 7:09 pm

Cara, eu tenho minha opinião sobre o porque desse rolo todo com a FAB, mas deixa quieto. :x




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23438 Mensagem por ELSONDUARTE » Qua Nov 25, 2009 7:19 pm

NOTICIA IMPORTANTE !!!
Acabei de descobrir de onde virão os nossos próximos Mirage - Virão dos Emirados Árabes Unidos

http://www.defesanet.com.br/01_lz/fx2/01_ri_nation.htm

Tradução:
DUBAI / EAU funcionários da Força Aérea são pacientemente elaborando os detalhes de um acordo para substituir o envelhecimento 63 caças Mirage 2000-9 com o alto-line multi-aviões Dassault Rafale papel, os peritos disseram ontem, mas as implicações para a segurança da nação poderia ser enorme.
Aposentado Gen Buainnain Khalid al, o ex-chefe das Forças Armadas dos EAU, disse que o negócio pudesse ser posto em prática no início de 2010, com o primeiro avião chega em 2013.

Major-General Swaidan Mohammed bin Saeed Al Gamzi, Comandante da Força Aérea dos EAU e da Defesa Aérea, ouve um orador, o Dubai International Air Chiefs Conferência no Knowledge Village em Dubai ontem. Fotos por Jeff Topping / The National

"Os irmãos na Força Aérea está tomando seu tempo para se certificar de que todos os requisitos operacionais, bem como os requisitos técnicos e logísticos são consideradas", disse Gen Buainnain al à margem da Organização Internacional de Dubai Air Chiefs Conference, organizada pelo Instituto de Próximo Inegma (Leste e Golfo Militar Analysis). O Governo dos EAU, confirmou em junho de 2008 que estava em negociações com o governo francês para adquirir o Rafale, um avião de caça construído pela empresa francesa Dassault.

O negócio é esperado para ser um valor entre € 6 bilhões (Dh32.2bn) e € 10 bilhões.

General Jean-Paul Palomeros, chefe de pessoal da força aérea francesa, disse que a compra dos EAU de um lutador francês construiu-se o sentido dado um relacionamento já perto militar entre os países. Usando semelhantes ou permutáveis hardware feito campo de batalha co-operação mais fácil, ele disse.

"Trabalhamos em conjunto na melhoria da segurança e capacidade de ar", disse ele. "Portanto, qualquer melhoria que pode ser feito nesse campo, utilizando a mesma arma, o mesmo avião, é um movimento agradável para uma melhor eficiência, tanto das nossas forças de ar."

A França é um dos principais fornecedores dos Emirados Árabes Unidos, de equipamento militar. Em 1994, o Exército comprou mais de 400 tanques Leclerc da empresa francesa Giat Industries. Em maio, a França abriu um 500-soldado base militar em Abu Dhabi e atualizado um co defesa acordo de cooperação que foi assinado em 1995.

Um requisito fundamental para a aeronave é "interoperabilidade" ou a capacidade de trabalhar com outros sistemas e plataformas de armas, tais como os feitos nos EUA F-16 Block 60, os Emirados Árabes Unidos ordenou 80 caças F-16 em 2004. Especialistas dizem que a interoperabilidade é um requisito técnico que a maioria dos empreiteiros da defesa pode manipular.

Major General Mohammed bin Swaidan Saeed al Gamzi, Comandante da Força Aérea dos EAU, não quis comentar ontem sobre a possível aquisição de aviões Rafale.

Gen Buainnain al chamou o negócio "muito complexo".

"É ... é conectado a um monte de detalhes operacionais e técnicos, portanto não há pressa para a assinatura de um acordo porque a capacidade dos Mirage 2000 e F-16 é muito forte", disse Gen Buainnain al.

Riad Kahwaji, o executivo-chefe da INEGMA, disse que se o jato francês cumpriu todas as normas estabelecidas nos Emirados Árabes Unidos por ele, ele poderia servir os EAU Força Aérea para os próximos 20 anos.

"Esta é uma nova geração de caças quase quinta, e é exatamente isso que os Emirados Árabes Unidos está pedindo. Isso vai ajudá-los a cobrir as suas necessidades para os próximos 20 anos e ser um bom apoio para o F-16 ".

Os Emirados Árabes Unidos tem uma política de longa data de diversificar suas fontes de armamento e equipamento militar. Além da França, outros fornecedores incluem Grã-Bretanha, Alemanha e Rússia.

Especialistas disseram que alguns países eram mais fáceis de comprar armas e máquinas de que outros, também.

"A tecnologia E.U. [por exemplo] cai sob certas regras para as exportações, a França não tem isso", disse o Dr. Theodore Karasik, diretor de pesquisa e desenvolvimento em Inegma.

Outra questão que faz com que os fornecedores europeus mais atraentes do que os E.U. é restrições parlamentar.

"Os Emirados Árabes Unidos compreende como o francês operar e que eles possam vendê-los, independentemente do sistema que eles querem, sem ter que passar pelo Congresso ou os grupos de lobby", como em os E.U., Dr Karasik disse.

Gen Buainnain al, que tem conhecimento directo das negociações, disse que a França seria o responsável por ter ultrapassado os 63 caças Mirage as mãos dos EAU.

Isso poderia ser difícil, Senhor Kahwaji disse. "O governo francês precisa encontrar uma solução para o Mirage 2000 para que a UAE para poder comprar o Rafale", disse ele, acrescentando que Brasil e nações do Leste Europeu poderiam ser potenciais compradores.

"Há um certo número de países que poderiam estar à procura de um bom lutador, como o Mirage", disse ele.

Gen Buainnain al disse não esperar que a questão de ser um dos pontos delicados.

"Uma das conclusões que o governo francês chegou foi que o Mirage 2000 são avançados o suficiente para que a força aérea francesa quer mantê-los, que é uma de suas melhores opções disponíveis."

Gen Palomeros disse que o seu homólogo EAU havia lhe dado um feedback positivo sobre o Rafale.

"Nós trabalhamos lado a lado com o general Gamzi", disse ele. "Ele sabe [o Rafale] muito bem. Ele voou na aeronave, ele gosta da aeronave. Espero que estejamos muito perto de um trabalho conjunto sobre esta aeronave. "

No mês passado, o ministro do Kuwait, da defesa e vice-primeiro ministro, o xeque Jaber Al Hamad al Sabah, repetiu o desejo do seu país a comprar aviões de combate da Dassault Rafale.

Espera-se que se um acordo for assinado o avião Rafale entregue à Força Aérea EAU será mais avançado do que os voado pela força aérea francesa. Um motor mais potente, um novo ar-míssil ar-corte e sistemas de radar de bordo são algumas das exigências dos Emirados Árabes Unidos fez a Dassault e os seus parceiros franceses, Safran, Thales ea MBDA, de acordo com relatos da mídia em setembro.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23439 Mensagem por thelmo rodrigues » Qua Nov 25, 2009 7:19 pm

Carlos Mathias escreveu:Karáleo, como a MB conseguiu escolher um submarino nuclear e etc (muito etc) sem esse estardalhaço todo???? :?
Venho me fazendo essa mesma pergunta o dia todo. :roll:

IMPRESSIONANTE!!!! :shock:


Talvez se a MB tomasse as "rédeas" do processo........ :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23440 Mensagem por DELTA22 » Qua Nov 25, 2009 7:33 pm

ELSONDUARTE escreveu:(...)
Isso poderia ser difícil, Senhor Kahwaji disse. "O governo francês precisa encontrar uma solução para o Mirage 2000 para que a UAE para poder comprar o Rafale", disse ele, acrescentando que Brasil e nações do Leste Europeu poderiam ser potenciais compradores.
(...)
A noticia original diz que é o Oman e não o Brasil os possíveis compradores. :wink:

"That could be difficult, Mr Kahwaji said. “The French government needs to find a solution for the Mirage 2000 in order for the UAE to be able to purchase the Rafale,” he said, adding that Oman or Eastern European nations could be potential buyers."

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23441 Mensagem por alexmabastos » Qua Nov 25, 2009 7:44 pm

DELTA22 escreveu:
ELSONDUARTE escreveu:(...)
Isso poderia ser difícil, Senhor Kahwaji disse. "O governo francês precisa encontrar uma solução para o Mirage 2000 para que a UAE para poder comprar o Rafale", disse ele, acrescentando que Brasil e nações do Leste Europeu poderiam ser potenciais compradores.
(...)
A noticia original diz que é o Oman e não o Brasil os possíveis compradores. :wink:

"That could be difficult, Mr Kahwaji said. “The French government needs to find a solution for the Mirage 2000 in order for the UAE to be able to purchase the Rafale,” he said, adding that Oman or Eastern European nations could be potential buyers."

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Hahaha
Quem foi que alterou isso aí?
Que vergonha.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23442 Mensagem por Skyway » Qua Nov 25, 2009 7:54 pm

alexmabastos escreveu:
DELTA22 escreveu:A noticia original diz que é o Oman e não o Brasil os possíveis compradores. :wink:

"That could be difficult, Mr Kahwaji said. “The French government needs to find a solution for the Mirage 2000 in order for the UAE to be able to purchase the Rafale,” he said, adding that Oman or Eastern European nations could be potential buyers."

[]'s
Hahaha
Quem foi que alterou isso aí?
Que vergonha.
No site Defesa net a notícia ta correta.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23443 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Qua Nov 25, 2009 7:55 pm

alexmabastos escreveu:
DELTA22 escreveu:A noticia original diz que é o Oman e não o Brasil os possíveis compradores. :wink:

"That could be difficult, Mr Kahwaji said. “The French government needs to find a solution for the Mirage 2000 in order for the UAE to be able to purchase the Rafale,” he said, adding that Oman or Eastern European nations could be potential buyers."

[]'s
Hahaha
Quem foi que alterou isso aí?
Que vergonha.
Quem alterou eu não sei, mas que enfartou no mínimo uns seis aqui no DB não tenha dúvida. :D

Um fraternal abraço,




.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23444 Mensagem por Bolovo » Qua Nov 25, 2009 8:03 pm

Alguém tem que processar o cara que traduziu essa notícia por tentativa de homicídio doloso. :evil:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23445 Mensagem por ELSONDUARTE » Qua Nov 25, 2009 8:05 pm

ELSONDUARTE escreveu:
(...)
Isso poderia ser difícil, Senhor Kahwaji disse. "O governo francês precisa encontrar uma solução para o Mirage 2000 para que a UAE para poder comprar o Rafale", disse ele, acrescentando que Brasil e nações do Leste Europeu poderiam ser potenciais compradores.


Foi só uma brincadeira para entrar no clima dos que já não tem esperança no programa F-X2 e já estão achando que o Brasil vai continuar comprando Mirage e F5.

NÃO PERCAM A ESPERANÇA O "RAFALE" EM BREVE SERÁ ANUNCIADO !!!!




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